1
00:00:01,840 --> 00:00:03,520
A2 podcast.

2
00:00:03,520 --> 00:00:07,040
Scopri come ottenere il massimo dalla tua tecnologia Apple.

3
00:00:07,040 --> 00:00:11,600
Due professionisti, Filippo e Roberto, te lo spiegano con argomenti monotematici ed

4
00:00:11,600 --> 00:00:14,480
ospiti che raccontano il loro flusso di lavoro.

5
00:00:17,520 --> 00:00:21,040
Benvenuti all'episodio 72 di A2.

6
00:00:21,040 --> 00:00:24,640
È uno sciolto in lingua, sostanzialmente, in cui scoprire come ottenere il

7
00:00:24,640 --> 00:00:26,480
massimo della vostra tecnologia Apple.

8
00:00:26,480 --> 00:00:28,960
Io sono Filippo Strozzi e sono il vostro ospite.

9
00:00:29,040 --> 00:00:31,600
Assieme all'amico Roberto Marin.

10
00:00:31,600 --> 00:00:35,360
Di che cosa è con chi parliamo in questa puntata, mio caro

11
00:00:35,360 --> 00:00:36,080
Roberto?

12
00:00:36,080 --> 00:00:42,240
Come avete sentito, caro miei telespettatori, direi più una volta in televisione,

13
00:00:42,240 --> 00:00:46,720
c'è un po' di emozione che sarpeggia all'interno della puntata, perché abbiamo

14
00:00:46,720 --> 00:00:52,480
qui una persona davvero carina, e soprattutto una persona che emozione anche

15
00:00:52,560 --> 00:00:55,680
me perché l'ho sempre sentita via podcast.

16
00:00:55,680 --> 00:00:59,040
E anche perché ha una certa affinità, perché ha fatto un percorso

17
00:00:59,040 --> 00:01:00,560
professionale molto vicino al mio.

18
00:01:00,640 --> 00:01:03,520
Non abbiamo fatto le stesse cose, ma diciamo che abbiamo alla fine

19
00:01:03,600 --> 00:01:05,600
ottenuto gli stessi risultati.

20
00:01:05,600 --> 00:01:11,200
È un terzo delle persone che portano avanti l'organizzazione per negati, abbiamo

21
00:01:11,280 --> 00:01:13,200
qui con noi Valentina De Poli.

22
00:01:13,200 --> 00:01:14,000
Benvenuta.

23
00:01:14,000 --> 00:01:17,040
Grazie, grazie, ragazzi, è un onore per me essere qui.

24
00:01:17,040 --> 00:01:21,920
Io spero di non fare crollare dalla 72esima puntata.

25
00:01:21,920 --> 00:01:27,440
Tutta la credibilità che avete guadagnato così faticosamente in questi anni.

26
00:01:27,440 --> 00:01:30,080
Ma perché siamo credibili, scusami, perché siamo credibili?

27
00:01:31,520 --> 00:01:35,280
Io mi dissocio, io sono più vicino ai negati che alla credibilità.

28
00:01:35,440 --> 00:01:38,400
Infatti, adesso Roberto hai già svelato parte di te, cioè se il

29
00:01:38,400 --> 00:01:42,560
nostro percorso in qualche modo ci accomuna, ho capito anche il perché

30
00:01:42,720 --> 00:01:45,120
di tanti diciamo vizi

31
00:01:47,280 --> 00:01:49,440
che mettiamo, insomma,

32
00:01:51,040 --> 00:01:54,880
nella quotidianità con la tecnologia, ecco, per così dire.

33
00:01:55,120 --> 00:01:56,760
Poi dopo in pareroscopio.

34
00:01:56,920 --> 00:01:59,120
Lo so che sarete voi a fare le domande a me, ma

35
00:01:59,120 --> 00:02:03,400
intanto piano piano cercherò di capire che cosa ci accomuna davvero.

36
00:02:03,960 --> 00:02:05,000
Sarò felice.

37
00:01:59,920 --> 00:02:06,440
Assolutamente un sacco di cose.

38
00:02:06,600 --> 00:02:09,320
La prima cosa che ci accomuna è una persona che è Matteo

39
00:02:09,320 --> 00:02:12,120
Scandalini, che è amico di tutti quanti, salutiamo.

40
00:02:12,120 --> 00:02:16,120
Che alla fine, ridendo e scherzando, è quello che tiene un po'

41
00:02:16,120 --> 00:02:20,200
incollati tutti i suoi amici, tutti nello stesso intorno, tra una cosa

42
00:02:20,200 --> 00:02:20,680
e l'altra.

43
00:02:20,680 --> 00:02:24,040
Comunque lui è quello che tesse la rete e noi ci cadiamo

44
00:02:24,040 --> 00:02:28,520
dentro come dei poveretti e siamo lì intrappolati in questa bellissima rete

45
00:02:28,520 --> 00:02:30,680
di amicizia e la cosa mi fa molto piacere.

46
00:02:30,680 --> 00:02:34,120
Questa amicizia che ci ha portato oltre ad avere delle puntate con

47
00:02:34,120 --> 00:02:34,600
Matteo.

48
00:02:34,600 --> 00:02:37,480
Ne abbiamo avuto ben due, se non tre, se non quattro, non

49
00:02:37,480 --> 00:02:39,320
mi ricordo più, ma è sempre con noi.

50
00:02:39,320 --> 00:02:43,160
E finalmente è arrivata anche Valentina De Poli, abbiamo fatto due terzi

51
00:02:43,160 --> 00:02:44,680
di organizzazione per Negati.

52
00:02:44,680 --> 00:02:46,760
Chissà se arriviamo a coprirli tutti e tre.

53
00:02:46,760 --> 00:02:49,160
Adesso vediamo, ci lavoriamo da dietro.

54
00:02:50,280 --> 00:02:52,200
L'ultima è il pari per noi,

55
00:02:53,640 --> 00:02:54,520
non usa.

56
00:02:54,680 --> 00:02:59,480
Esatto, però sarebbe bello, come diceva qualcuno dalle retrovie, sarebbe bello fare

57
00:02:59,480 --> 00:03:03,640
un confronto, diciamo, costruttivo tra le due tecnologie.

58
00:03:03,640 --> 00:03:06,520
Ma non parliamo di questo, parliamo invece di qualcosa di molto più

59
00:03:06,520 --> 00:03:07,160
interessante.

60
00:03:07,160 --> 00:03:11,160
Che abbiamo qui con noi Valentina, che alla fine, ridendo e scherzando,

61
00:03:11,160 --> 00:03:14,280
non lo sappiamo, ma è stata dietro a qualcosa che abbiamo letto

62
00:03:14,280 --> 00:03:15,800
tutti quanti nella nostra infanzia.

63
00:03:16,280 --> 00:03:19,720
Certo modo immagino che non penso che nessuno qua in Italia non

64
00:03:19,720 --> 00:03:21,240
conosca il lavoro.

65
00:03:21,320 --> 00:03:24,520
Non conosce probabilmente il lavoro che ha fatto Valentina, ma conosce quello

66
00:03:24,520 --> 00:03:27,960
che è l'oggetto fisico che aveva tra le mani da leggere.

67
00:03:27,960 --> 00:03:29,960
E quindi io partirei proprio da lì.

68
00:03:29,960 --> 00:03:32,280
Valentina, cosa hai fatto tu nella vita?

69
00:03:32,280 --> 00:03:34,960
Giusto per capire e dare un'inquadratura?

70
00:03:34,960 --> 00:03:39,000
Perché, insomma, adesso ti abbiamo sentito su Organizzazione per Negati, hai fatto

71
00:03:39,000 --> 00:03:42,680
un altro sacco di podcast, tra cui uno, e che secondo me,

72
00:03:42,680 --> 00:03:45,280
è da lì che bisogna iniziare a partire, che è Vita da

73
00:03:44,920 --> 00:03:45,760
Paperi.

74
00:03:45,920 --> 00:03:48,320
Allora, raccontaci un po', cosa hai fatto nella vita?

75
00:03:48,320 --> 00:03:55,840
Allora, stavo all'elp desk informatico di una multina da scherzo, no, allora,

76
00:03:55,840 --> 00:04:00,720
io sono cresciuta praticamente prima da lettrice, poi, per una serie di

77
00:04:00,720 --> 00:04:07,120
casualità, di circostanze, da lettrice di questo giornale misterioso, perché non hai

78
00:04:07,120 --> 00:04:10,320
ancora rivelato che il giornale, insomma, su cui tutti ci siamo formati,

79
00:04:10,320 --> 00:04:16,560
lo dico, è Topolino, sono stata catapultata da giovanissima, perché non avevo

80
00:04:16,560 --> 00:04:19,440
nemmeno vent'anni nella redazione.

81
00:04:19,440 --> 00:04:23,520
E quindi ho fatto un po' un percorso professionale che anche quando

82
00:04:23,520 --> 00:04:28,160
mi sono allontanata da quella redazione, era come se fosse rimasto sempre

83
00:04:28,160 --> 00:04:31,200
un po' un filo che mi teneva legata.

84
00:04:31,280 --> 00:04:37,760
Infatti sono scappata, erano nella fine degli anni 90 per entrare nel

85
00:04:37,760 --> 00:04:42,320
nuovo millennio libera da paperi e topi, ma in realtà a un

86
00:04:42,320 --> 00:04:45,440
certo punto, un po' come fa Matteo con la sua rete, tessere

87
00:04:45,440 --> 00:04:46,320
la rete.

88
00:04:46,320 --> 00:04:50,880
La stessa cosa, sono ricaduta dentro la rete disneiana, per cui richiamata

89
00:04:50,880 --> 00:04:56,720
in Disney poi nel 2008, dopo un percorso su giornali di altro

90
00:04:56,720 --> 00:05:00,400
tipo, tra cui le Witch, che tra l'altro in questi giorni stanno

91
00:05:00,400 --> 00:05:04,480
godendo di un revival pazzesco, continua a ricevere messaggi da parte di

92
00:05:04,480 --> 00:05:08,560
ex Witch, anzi, rimani Witch per tutta la vita, sono ormai più

93
00:05:08,560 --> 00:05:13,120
che trentenni, che si ricordano perché è uscito un reboot.

94
00:05:13,200 --> 00:05:16,320
E quindi si vede che si stanno sentendo protagoniste.

95
00:05:16,320 --> 00:05:20,320
Quindi, dopo un percorso in Disney soprattutto sulle Witch e sui giornali

96
00:05:20,320 --> 00:05:24,760
per i bambini più piccoli, nel 2008, 2007, in realtà, era giù

97
00:05:24,720 --> 00:05:27,520
il 2007 maggio, non mi ricordo già più, vedi quanti anni passati.

98
00:05:27,520 --> 00:05:31,480
Sono diventata direttore del giornale che abbiamo citato quindi direttore di Topolino.

99
00:05:31,640 --> 00:05:35,880
Per cui da lettrice, in pratica, sono arrivata fino a quella poltrona

100
00:05:35,880 --> 00:05:39,720
lì, la famosa poltrona che mi ha ospitato per tanti anni, la

101
00:05:39,720 --> 00:05:45,160
poltrona di zio Paperone che campeggiava sulla pagina dell'editoriale da cui salutavo

102
00:05:45,240 --> 00:05:46,360
tutte le settimane.

103
00:05:46,680 --> 00:05:50,760
I miei lettori e i miei bei piedi sulla scrivania, seduta sulla

104
00:05:50,760 --> 00:05:52,920
poltrona dello zione.

105
00:05:52,920 --> 00:05:58,200
E quindi, sì, diciamo che il mio percorso è non solo Disneyo,

106
00:05:58,360 --> 00:06:03,720
però, per ben più di un ventennio, mi ha vista vicino a

107
00:06:03,720 --> 00:06:04,360
Paper Eto.

108
00:06:04,440 --> 00:06:07,080
Qual è il tuo personaggio preferito della saga?

109
00:06:07,080 --> 00:06:11,960
La saga, dell'unica dei mille passari personaggi.

110
00:06:11,960 --> 00:06:16,440
Perché tra l'altro, l'anno scorso ho pubblicato un libro dove ho raccontato

111
00:06:16,440 --> 00:06:19,560
un po' la mia esperienza, un po' autobiografica, ma un po' anche

112
00:06:19,560 --> 00:06:24,280
condivisibile con chi quell'esperienza da lettore simile alla mia l'ha vissuta.

113
00:06:24,360 --> 00:06:27,480
Per cui ho svelato qualche segreto, ma nello stesso tempo ho parlato

114
00:06:27,480 --> 00:06:32,360
anche un po' dell'emozione, di quell'educazione paperolpolese con cui siamo cresciuti.

115
00:06:32,360 --> 00:06:35,400
Quindi, ho avuto modo anche di contarli i personaggi che sono più

116
00:06:35,400 --> 00:06:39,160
di mille, anche quelli che magari hanno fatto passaggio veloce tra le

117
00:06:39,160 --> 00:06:43,000
vignette, il mio personaggio preferito però è banale.

118
00:06:44,440 --> 00:06:47,000
Non so perché mi viene da dire purtroppo, ma non c'è nessun

119
00:06:47,000 --> 00:06:49,560
purtroppo, perché so che sarete delusi.

120
00:06:49,560 --> 00:06:53,000
È Topolino, nel senso che il mio primo amore, anche se non

121
00:06:53,000 --> 00:06:57,320
è quello su cui ho imparato a leggere, perché la lettura la

122
00:06:57,320 --> 00:06:57,960
devo a qui

123
00:06:59,160 --> 00:07:00,520
storie di paperi.

124
00:07:00,520 --> 00:07:05,080
Però poi alla fine il grande amore è sbocciato con Topolino, il

125
00:07:05,400 --> 00:07:07,000
detective, l'eroe.

126
00:07:07,000 --> 00:07:11,080
Cioè, io sostanzialmente mi sono sempre innamorata degli eroi.

127
00:07:11,080 --> 00:07:15,280
Perché anche crescendo dopo, sono stati Dylan Dog, che è un eroe

128
00:07:15,440 --> 00:07:18,880
anti-eroe, e poi Cortomaltese da grandicella.

129
00:07:18,880 --> 00:07:20,400
Quindi fatevi delle domande.

130
00:07:21,360 --> 00:07:23,680
Si innamora dei personaggi di carta.

131
00:07:23,680 --> 00:07:28,000
Però quindi ho capito insomma che un po' tendo verso quel tipo

132
00:07:28,000 --> 00:07:28,800
di figura.

133
00:07:28,800 --> 00:07:29,600
Quindi Topolino.

134
00:07:29,680 --> 00:07:32,640
Ok, Topolino, invece tu, Filippo, avevi qualche preferenza?

135
00:07:32,640 --> 00:07:36,480
No, io sono stato sempre un lettore, chiamiamolo così, casuale, nel senso

136
00:07:36,480 --> 00:07:40,560
che Topolino, nella mia infanzia, era in casa, credo in tante case

137
00:07:40,640 --> 00:07:44,640
mettiamole così, e quindi si leggeva a pezzi e bocconi.

138
00:07:44,640 --> 00:07:48,960
Io poi sono appassionato di fumetti, lo premetto.

139
00:07:48,960 --> 00:07:52,640
Però sono più la deriva Marvel americana, devo dire la verità.

140
00:07:52,640 --> 00:07:55,520
Poi è vero che sono tutti americani, anche Disney, quindi non è

141
00:07:55,520 --> 00:08:00,000
che però diciamo, poi Disney invece la Disney Italia, chiamiamoli questi termini,

142
00:08:00,080 --> 00:08:02,000
ha una enorme tradizione italiana.

143
00:08:02,000 --> 00:08:06,800
Perché se non mi sbaglio, qui puoi correggermi, a ragione veduta, però

144
00:08:06,800 --> 00:08:09,120
noi facevamo i fumetti anche per gli americani.

145
00:08:09,440 --> 00:08:13,520
In realtà sì, diciamo anche quando ho preso in mano le redini,

146
00:08:13,520 --> 00:08:18,400
come si dice, ma anche quando lavoravo prima, in realtà l'80% o

147
00:08:18,400 --> 00:08:22,880
poi il 70%, insomma questa percentuale delle storie italiane erano le storie

148
00:08:22,880 --> 00:08:24,960
che venivano esportate anche all'estero.

149
00:08:24,960 --> 00:08:31,520
Puoi dirti: in realtà che tutte queste questo grande bacino di storie

150
00:08:31,520 --> 00:08:37,040
che ha alimentato tradizionalmente soprattutto il mercato nord europeo, perché loro sono

151
00:08:37,040 --> 00:08:42,240
i forti lettori, soprattutto di paperi, anche la Francia, anche la Grecia,

152
00:08:42,240 --> 00:08:47,640
però diciamo il mercato nord europeo è quello che ha insomma, che

153
00:08:48,320 --> 00:08:51,520
ha la tradizione più simile a quella italiana.

154
00:08:51,520 --> 00:08:56,320
Ecco dirti che andasse ad alimentare anche ad alimentare questo grande bacino

155
00:08:56,320 --> 00:08:57,920
di storie prodotte in Italia.

156
00:08:57,920 --> 00:09:01,160
Perché poi proprio il disegno è anche diverso, almeno da quello che

157
00:09:01,160 --> 00:09:01,960
vedevo.

158
00:08:59,840 --> 00:09:04,760
Più che altro, perché loro a un certo punto hanno proprio

159
00:08:59,920 --> 00:09:06,680
interrotto un po' quel tipo di.

160
00:09:07,000 --> 00:09:11,320
Non hanno mai avuto la tradizione, perché il fumetto deriva dalle strisce

161
00:09:11,320 --> 00:09:19,880
che venivano pubblicate sui quotidiani, però il formato magazine proprio perché c'erano

162
00:09:19,880 --> 00:09:21,400
i supereroi.

163
00:09:22,040 --> 00:09:23,800
Esatto, dagli anni 60

164
00:09:25,480 --> 00:09:29,560
, ci sono state delle esperienze, però a poco a poco sono diventate

165
00:09:29,560 --> 00:09:30,920
sempre più blande.

166
00:09:30,920 --> 00:09:35,800
E poi negli anni in cui ho conosciuto io il nostro Topolino,

167
00:09:35,800 --> 00:09:39,880
la nostra produzione di storie, ormai in America si pubblicava veramente poco.

168
00:09:39,880 --> 00:09:47,480
Tant'è che PK, a proposito di supereroi, nella versione spillata molto simile

169
00:09:47,480 --> 00:09:53,240
alla nostra, è cosa recentissima in America perché avevo ricevuto la prima

170
00:09:53,240 --> 00:10:02,040
copia di PK praticamente quasi, sto non sto contando, quasi 96-2006-2016, più

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00:10:02,040 --> 00:10:03,480
di vent'anni dopo.

172
00:10:04,280 --> 00:10:05,800
È stato un

173
00:10:09,080 --> 00:10:16,920
'acquisizione americana di materiali che ha impiegato questo tempo lunghissimo per trovare una

174
00:10:16,920 --> 00:10:17,960
casa di carta.

175
00:10:17,960 --> 00:10:23,240
E quindi in America si sapevano, ci guardavano, ma pubblicavano poco.

176
00:10:24,600 --> 00:10:28,440
Poi effettivamente dietro c'è un mondo perché c'è l'Accademia in Disney se

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00:10:28,600 --> 00:10:30,040
non mi ricordo male.

178
00:10:30,600 --> 00:10:35,880
C'era, c'era, poi si nomina ancora, però in realtà appunto in quegli

179
00:10:35,880 --> 00:10:39,800
anni si produceva tantissimo, ma molto anche laterale.

180
00:10:39,800 --> 00:10:44,000
Cioè, dall'Accademia sono nati i fior di artisti che hanno lavorato su

181
00:10:44,160 --> 00:10:48,320
Topolino, però poi si sono trovati a lavorare anche nelle produzioni classiche,

182
00:10:44,520 --> 00:10:51,360
cioè quelle che erano derivate dai grandi film Disney, per esempio.

183
00:10:52,480 --> 00:10:57,440
Quindi li trovavi a disegnare Toy Story, Wall-Lì, i film mitici.

184
00:10:57,760 --> 00:11:02,960
Ed erano i disegnatori italiani che effettivamente producevano tavoli a fumetti per

185
00:11:02,960 --> 00:11:05,120
l'America, però non su paperi e Toni.

186
00:11:06,960 --> 00:11:10,160
Quindi io alla fine sono più per Paperino, devo dire la verità.

187
00:11:11,040 --> 00:11:13,520
Ma quasi tutti, anche tu, Roberto

188
00:11:14,960 --> 00:11:20,640
, Paperino ha la sua declinazione paperinica, ovviamente, perché io praticamente Topolino l'ho

189
00:11:20,640 --> 00:11:24,000
sempre visto come l'antipaperino per me, nel senso che è arrivato a

190
00:11:24,000 --> 00:11:26,320
un punto che le storie di Topolino le saltavo proprio

191
00:11:27,840 --> 00:11:33,120
e non le leggevo nemmeno proprio, perché proprio questa sua era troppo

192
00:11:33,120 --> 00:11:33,680
perfetto.

193
00:11:33,680 --> 00:11:37,920
Non so, hanno fatto questo personaggio che era veramente la perfezione fatta

194
00:11:37,920 --> 00:11:42,640
a fumetto, e io purtroppo, era la sua caratteristica esatto, io con

195
00:11:42,640 --> 00:11:44,960
la perfezione non ci vado tanto d'accordo.

196
00:11:45,360 --> 00:11:50,480
Io sono imperfetto di natura e conseguentemente io amo le cose imperfette

197
00:11:50,640 --> 00:11:56,240
quindi il mio indirizzo, ma guarda, ti dico: ma ci capisco, però

198
00:11:56,560 --> 00:12:00,960
era anche un po' perché lo disegnavano così, come diceva Jessica Rabiti,

199
00:12:01,040 --> 00:12:04,320
in realtà, secondo me, la sua anima poi non è così perfetta.

200
00:12:04,320 --> 00:12:07,600
Sì, probabilmente sì, perché se poi se leggevi poi le storie in

201
00:12:07,600 --> 00:12:09,440
effetti non era così precisa.

202
00:12:09,680 --> 00:12:13,280
Se sei se eri superficiale, probabilmente lo vedevi così, probabilmente l'ho visto

203
00:12:13,280 --> 00:12:15,680
così perché ero abbastanza giovane quando ho iniziato.

204
00:12:15,680 --> 00:12:16,880
Però poi a prenderò.

205
00:12:17,720 --> 00:12:22,000
No, è stata una deviazione molto italiana di un particolare periodo che

206
00:12:22,000 --> 00:12:22,960
lo ha fatto diventare.

207
00:12:23,120 --> 00:12:26,080
Sì, perché poi secondo me era proprio così quando eravamo, ragazzi, noi,

208
00:12:26,080 --> 00:12:28,400
perché io e Roberto poi abbiamo la stessa età, quindi bene o

209
00:12:28,400 --> 00:12:30,440
male, abbiamo anche le simili esperienze.

210
00:12:30,520 --> 00:12:33,320
Ma poi abbiamo fatto tutto un lavoro per cercare di farlo tornare

211
00:12:29,440 --> 00:12:34,520
con i piedi per terra.

212
00:12:34,760 --> 00:12:38,920
Tant'è che la storia che io, la storia che io considero simbolica

213
00:12:38,920 --> 00:12:43,800
dell'inizio della mia direzione, è una storia che è stata scritta da

214
00:12:43,800 --> 00:12:49,400
Tito Faracci con Baricco, è la parodia di Novecento nel mondo insomma,

215
00:12:49,400 --> 00:12:51,400
dei topi, dove il protagonista è Pippo.

216
00:12:51,400 --> 00:12:56,760
L'abbiamo rimesso subito, cioè il protagonista della storia, che è una storia

217
00:12:56,760 --> 00:12:57,800
meravigliosa.

218
00:12:57,800 --> 00:12:58,600
È Pippo.

219
00:12:58,600 --> 00:13:01,000
E Topolino è il suo comprimario per

220
00:13:02,280 --> 00:13:07,480
cercare di far capire anche che ci può stare anche un po'

221
00:13:07,480 --> 00:13:09,800
più di lato e lo fa anche molto bene.

222
00:13:09,800 --> 00:13:11,560
Però scusate, non volevo divagare.

223
00:13:11,560 --> 00:13:14,840
Voi mi fate parlare di Topolino adesso andiamo avanti tutta la sera

224
00:13:14,920 --> 00:13:15,240
così.

225
00:13:15,240 --> 00:13:16,760
No, no, non dobbiamo.

226
00:13:16,760 --> 00:13:18,120
No, ma è giustissimo.

227
00:13:18,120 --> 00:13:22,840
Le tangenti su questo podcast sono l'abitudine, quindi non ti preoccupare, mai

228
00:13:22,840 --> 00:13:23,240
tranquillo.

229
00:13:23,400 --> 00:13:25,160
È un marchio di fabbrica ormai.

230
00:13:25,160 --> 00:13:27,640
Sì, sì, ormai è la nostra strada.

231
00:13:27,640 --> 00:13:30,680
Ma la cosa interessante è che secondo me dai un punto di

232
00:13:30,680 --> 00:13:34,440
vista che da lettore nessuno di noi può avere.

233
00:13:34,440 --> 00:13:39,320
Quindi è davvero interessante perché chi è stato dietro a leggere Topolino

234
00:13:39,320 --> 00:13:42,680
e vedere questi piccoli scorci che hai appena accennato.

235
00:13:42,680 --> 00:13:45,240
Perché, se no, andassi avanti, io starei qua.

236
00:13:45,240 --> 00:13:50,200
Anzi, un giorno di questi ci prendiamo un podcast, facciamo tre ore

237
00:13:50,200 --> 00:13:52,200
di seguito, ci racconti tutto quanto.

238
00:13:52,200 --> 00:13:54,280
Così il tuo punto di vista da direttrice.

239
00:13:54,440 --> 00:13:58,520
Non so se bastano tre ore, Roberto, non vorrei che tu ti

240
00:13:58,520 --> 00:13:59,880
illudessi,

241
00:14:01,560 --> 00:14:06,040
puntate di tre ore, giustamente, tre, andiamo avanti, finché basta.

242
00:14:06,040 --> 00:14:12,360
Comunque, abbiamo capito che questa importantissima vita che hai avuto, arrivare in

243
00:14:12,360 --> 00:14:17,280
effetti, sulla poltrona di zio Paperone, e soprattutto immagino avere qualcuno che

244
00:14:17,280 --> 00:14:21,600
ti girava attorno come Paperino, che magari ti dava più problemi che

245
00:14:21,600 --> 00:14:25,360
altro, penso che tu l'abbia visto anche questo, in qualche modo.

246
00:14:25,600 --> 00:14:30,960
Possiamo definirla come una vita precedente di termina.

247
00:14:31,200 --> 00:14:37,120
Una vita precedente che abbiamo almeno io vissuto, perché si parla essenzialmente

248
00:14:37,120 --> 00:14:41,520
di una vita professionale precedente, dove si è tutelati in qualche modo,

249
00:14:41,520 --> 00:14:43,360
nel senso che si è dipendenti.

250
00:14:43,680 --> 00:14:48,000
Tu hai portato avanti questo lavoro ad alti livelli, io semplicemente ero

251
00:14:48,000 --> 00:14:50,000
un dipendente come tanti altri.

252
00:14:50,000 --> 00:14:54,080
Però poi succede che alla fine bisogna, come dire, un po' come

253
00:14:54,080 --> 00:14:57,920
Topolino, tornare con i piedi per terra, mettiamola così, tra virgolette, e

254
00:14:57,920 --> 00:15:02,000
siamo passati sul lato scuro, il lato scuro della vita lavorativa, dove

255
00:15:02,240 --> 00:15:06,800
prendere i punti di vista, di fatti, sì, sì, sì, beh, no,

256
00:15:06,800 --> 00:15:10,480
è una bella definizione, perché poi è un mondo dove non si

257
00:15:10,480 --> 00:15:12,000
finisce mai di imparare.

258
00:15:12,000 --> 00:15:16,000
Quindi sì, c'è sempre qualcosa di oscuro da questa parte della barricata,

259
00:15:16,000 --> 00:15:17,040
diciamo così.

260
00:15:17,280 --> 00:15:23,680
Però hai detto bene: esatto, possiamo definire i dipendenti come tutti quelli

261
00:15:24,160 --> 00:15:28,880
perfetti, precise, che hanno la nave stellare giga enorme, dove sono un

262
00:15:28,880 --> 00:15:33,200
gruppo di gente, tutti vestiti uguali, tutti di bianco che sparano probabilmente

263
00:15:33,200 --> 00:15:36,240
male, ma in ogni caso, sparano, non beccano mai il centro.

264
00:15:36,240 --> 00:15:41,280
Invece, noi professionisti della partita IVA siamo i gedi che, insomma, con

265
00:15:41,440 --> 00:15:44,400
quello che abbiamo ci la dobbiamo cavare e dobbiamo tirare fuori i

266
00:15:44,400 --> 00:15:48,000
superpoteri per riuscire a portare la pagliota a casa, perché è di

267
00:15:48,000 --> 00:15:49,200
questo che si tratta.

268
00:15:49,760 --> 00:15:55,240
C'hai dipinto veramente anche più di quello, io mi fermavo.

269
00:15:55,240 --> 00:15:57,120
Quasi epico, quasi epico.

270
00:15:57,120 --> 00:16:01,240
Io mi fermavo un Topolino e Paperino, guarda, noi siamo Paperino, i

271
00:15:59,840 --> 00:16:02,680
liberi professionisti.

272
00:16:03,640 --> 00:16:09,000
Non so perché hai visto il pensiero sul personaggio che ci ha

273
00:16:09,080 --> 00:16:11,960
espresso anche Filippo prima, cioè i perfettini.

274
00:16:11,960 --> 00:16:13,880
No, scherzo, non è così.

275
00:16:13,960 --> 00:16:18,600
Beh, sono comunque decisamente due mondi diversi, hai parlato bene di in

276
00:16:18,600 --> 00:16:20,360
questa nuova vita, io lo dico sempre.

277
00:16:20,360 --> 00:16:24,440
Poi Matteo Scandolin aggiungerebbe in questa nuova vita da regina, però hai

278
00:16:24,440 --> 00:16:25,320
sempre una nuova vita

279
00:16:26,600 --> 00:16:31,400
: è sempre una nuova vita, è una nuova vita perché praticamente ci

280
00:16:31,400 --> 00:16:35,320
si trova ad affrontare cose di cui non si è mai magari

281
00:16:35,400 --> 00:16:39,480
sentito parlare prima, o perlomeno si prendeva, diciamo, alla leggera, nel senso

282
00:16:39,480 --> 00:16:43,160
che ci sono dei problemi, mettiamola così, della libera professione che quando

283
00:16:43,160 --> 00:16:46,360
sei dipendente non li prendi neanche in considerazione.

284
00:16:46,360 --> 00:16:48,760
E quindi è proprio una vita diversa.

285
00:16:49,000 --> 00:16:53,800
Visto che ne hai parlato tantissimo all'interno di organizzazione per negati, anzi,

286
00:16:53,800 --> 00:16:58,680
si è riuscito a capire sentendoti dalle tue parole, in questo il

287
00:16:58,680 --> 00:17:04,280
tuo passaggio, cioè la difficoltà di approdare in questo mondo di libera

288
00:17:04,280 --> 00:17:09,480
professione, però la cosa bella, la cosa vera, che piace tutti quanti

289
00:17:09,480 --> 00:17:13,480
a noi ascoltatori, perché io sono uno per primo degli ascoltatori di

290
00:17:13,480 --> 00:17:18,040
organizzazione per Necati, vi consiglio di andarvelo ad ascoltare che molte cose

291
00:17:18,040 --> 00:17:19,640
magari le potete anche imparare.

292
00:17:19,640 --> 00:17:25,480
E appunto sentire la crescita, cioè dall'inizio, dove praticamente, come tutti quanti,

293
00:17:25,480 --> 00:17:29,800
almeno chi come me e come lei, ha vissuto questo passaggio che

294
00:17:29,800 --> 00:17:35,240
non possiamo definire indolore perché non esiste il passaggio in dolore da

295
00:17:35,240 --> 00:17:40,280
essere dipendenti a libero professionisti, e è bello, però, sentire che dopo

296
00:17:40,280 --> 00:17:44,360
questa caduta, Valentina ha trovato la forza di tirarsi su, tirarsi sulle

297
00:17:44,360 --> 00:17:47,440
manichette e cominciare a darsi da fare.

298
00:17:47,760 --> 00:17:52,160
E quindi colgo l'occasione per farti complimenti, perché è stato difficile per

299
00:17:52,160 --> 00:17:55,200
me quando ero giovane, mettiamolo così, ma ero molto più giovane.

300
00:17:55,200 --> 00:18:01,200
E credo che vivere questo passaggio a un'età più adulta è sicuramente

301
00:18:01,200 --> 00:18:05,200
qualcosa di molto più traumatico di quello che può essere in un'età

302
00:18:05,200 --> 00:18:05,920
diversa.

303
00:18:05,920 --> 00:18:06,800
Decisamente, sì.

304
00:18:06,800 --> 00:18:10,480
Guarda, lo dicevo oggi, ero a pranzo con un mio antico collega

305
00:18:10,560 --> 00:18:13,520
che però è molto più giovane di me, e l'ho proprio ridetto:

306
00:18:13,600 --> 00:18:17,040
guarda, se tutto questo fosse successo solo dieci anni prima, quindi hai

307
00:18:17,040 --> 00:18:21,440
40 e non ai 50 anni, probabilmente l'avrei presa molto diversamente.

308
00:18:21,440 --> 00:18:26,480
Perché fa proprio una bella differenza quel decennio in cui succedono tante

309
00:18:26,480 --> 00:18:27,680
cose sul lavoro.

310
00:18:27,680 --> 00:18:31,520
Tu comunque ci puoi mettere un'energia che dopo hai ma si trasforma

311
00:18:32,000 --> 00:18:36,880
e comunque il tuo obiettivo, cioè quello che tu ti immagini davanti,

312
00:18:36,880 --> 00:18:39,600
è proprio uno scenario completamente

313
00:18:40,800 --> 00:18:41,120
.

314
00:18:42,320 --> 00:18:46,480
Opposto quasi, a 40 anni tu pensi di avere ancora tutto davanti,

315
00:18:46,480 --> 00:18:47,920
a 50 anno è così.

316
00:18:47,920 --> 00:18:53,040
Ma non perché ti succedono cose brutte, ma perché inevitabilmente, adesso lo

317
00:18:53,040 --> 00:18:56,240
so che vi farò ridere, farò ridere tutto a due, però inizi

318
00:18:56,400 --> 00:19:00,720
a pensare alla pensione, ma non io, io sono proprio l'ultima persona

319
00:19:01,040 --> 00:19:01,760
della Terra.

320
00:19:01,760 --> 00:19:06,080
Non ci ho mai pensato, ma vi giuro che nella cerchia dei

321
00:19:06,080 --> 00:19:10,880
miei amici, delle persone che ancora oggi frequento, che hanno fatto esperienze

322
00:19:10,880 --> 00:19:15,120
come le mie, quello hanno cominciato a pensare a fare i calcoli.

323
00:19:15,360 --> 00:19:19,760
E quindi quando ti crolla quel mondo lì, dici adesso devo ricominciare

324
00:19:19,760 --> 00:19:21,920
da zero, ma siamo impazziti.

325
00:19:21,920 --> 00:19:24,720
Se vuoi, io ti posso dire che faccio ancora i calcoli anche

326
00:19:24,800 --> 00:19:27,440
io e sono lontano dalla pensione.

327
00:19:27,920 --> 00:19:31,880
Infatti, devo dire che anche Mattia, che lo nomino senza dire il

328
00:19:31,880 --> 00:19:35,880
cognome oggi, che ha anni 42, quando oggi parlavamo di questo tema,

329
00:19:35,880 --> 00:19:38,040
fa, ma guarda che io faccio i calcoli e la pensione.

330
00:19:38,040 --> 00:19:40,360
Ha detto: ma voi siete matti.

331
00:19:40,680 --> 00:19:43,960
Non fateli se non altro, perché in pensione non ci andrete mai,

332
00:19:43,960 --> 00:19:45,640
hai capito Filippo?

333
00:19:45,880 --> 00:19:48,840
Ma no, infatti, concordo.

334
00:19:49,400 --> 00:19:51,000
Io ci ho pensato e poi ho detto:

335
00:19:52,520 --> 00:19:57,720
di, quando devo accedere ai narcassa, che è la casa nazionale ingegneri

336
00:19:57,800 --> 00:20:01,960
e architetti, ti mettono sulla sinistra quanti anni ti mancano la pensione.

337
00:20:01,960 --> 00:20:02,920
Te lo fanno proprio così.

338
00:20:02,920 --> 00:20:06,200
Io quella parte lì proprio la nascondo sotto il video.

339
00:20:06,200 --> 00:20:09,960
Ma no, da noi ancora peggio, c'è la simulazione.

340
00:20:10,520 --> 00:20:14,360
Da noi sono così carini, che ti dicono: vuoi simulare la tua

341
00:20:14,360 --> 00:20:17,640
pensione quando vai in pensione, l'ho fatta quando ero giovane.

342
00:20:17,720 --> 00:20:20,520
No, infatti, io non ci ho mai provato, non sono nemmeno andata

343
00:20:20,520 --> 00:20:24,360
a farmela raccontare, però rimango sempre nel dubbio.

344
00:20:24,360 --> 00:20:29,160
Per cui, siccome comunque io da dipendente, ho trent'anni di contributi, quindi

345
00:20:30,120 --> 00:20:34,760
in altre epoche sarei già in pensione, bella contenta, bella paciarotta.

346
00:20:35,080 --> 00:20:38,280
Però io sono convinta, non avendo mai parlato con nessuno, che io

347
00:20:38,280 --> 00:20:41,400
quei soldi lì non li vedrò mai, ma sono proprio convinta.

348
00:20:41,960 --> 00:20:44,200
Dai, quello no, ma sì, perché?

349
00:20:44,200 --> 00:20:47,720
Perché sono diventata libera professionista e quindi punita.

350
00:20:47,720 --> 00:20:49,720
Questo è nella mia testa, hai ragione,

351
00:20:53,880 --> 00:20:56,040
si vede come una sorta di punizione.

352
00:20:56,200 --> 00:21:00,120
In effetti è vero, bisogna fare la congiunzione che devo ancora fare

353
00:21:00,120 --> 00:21:04,520
io dei miei anni da dipendente, ma la farò finché ancora.

354
00:21:04,560 --> 00:21:07,400
Guarda, io sono stata fortunata perché l'IMPG, che è la cassa dei

355
00:21:07,400 --> 00:21:10,280
giornalisti, è stata assorbita dall'Inps l'anno scorso.

356
00:21:10,280 --> 00:21:12,520
Quindi questa cosa mi è andata automatica.

357
00:21:13,000 --> 00:21:17,600
Hai vinto tutto, vai tranquilli, i tuoi soldi rimangono, vai shanti, come

358
00:21:17,600 --> 00:21:20,720
si dice sempre perché riusciamo a mandare in pensione.

359
00:21:14,440 --> 00:21:21,840
Vabbè, vediamo.

360
00:21:22,000 --> 00:21:24,240
Poi almeno tu hai il vantaggio che hai il grosso, ce l'hai

361
00:21:24,320 --> 00:21:24,640
ne pensato.

362
00:21:24,720 --> 00:21:27,520
Sì, qualcosa dovrei vedere, insomma, non lo so.

363
00:21:27,520 --> 00:21:32,480
Comunque davvero quel discorso lì è stato il discorso più terrorizzante, proprio

364
00:21:32,480 --> 00:21:38,080
perché non mi c'ero mai nemmeno nemmeno avvicinata, perché nella mia testa

365
00:21:38,400 --> 00:21:40,000
è una dimensione proprio lontana.

366
00:21:40,080 --> 00:21:43,520
Invece mi rendo conto adesso dalla fatica che faccio, che la preoccupazione

367
00:21:43,520 --> 00:21:49,200
c'è e quindi quando tu hai quella visione, anche solamente il pensiero,

368
00:21:49,200 --> 00:21:56,400
hai voglia di trovare anche la forza, l'energia, l'entusiasmo per ricostruirti davvero,

369
00:21:56,400 --> 00:22:01,120
da zero, senza contare che poi nel frattempo il mondo è cambiato

370
00:22:01,120 --> 00:22:01,760
tantissimo.

371
00:22:01,760 --> 00:22:07,920
C'è il mondo professionale, soprattutto nell'ambito della comunicazione, per cui hai necessità

372
00:22:08,080 --> 00:22:12,800
anche di portarti in pari, cosa che non riuscirò mai a fare.

373
00:22:12,800 --> 00:22:18,160
Tuttavia, per stare dietro, chiamiamola con il nome più semplice, alla tecnologia,

374
00:22:18,160 --> 00:22:19,840
ci denti non è facile.

375
00:22:19,840 --> 00:22:23,120
Non è facile proprio per un tema anagrafico quando lo dicono, i

376
00:22:23,120 --> 00:22:28,880
negati mi prendono in giro i miei due coach privati, però è

377
00:22:28,880 --> 00:22:29,760
proprio così.

378
00:22:29,760 --> 00:22:32,480
E quindi perché è un conto.

379
00:22:32,880 --> 00:22:36,000
I ragazzi con cui lavoro magari in agenzia, ogni tanto hanno una

380
00:22:36,000 --> 00:22:40,320
capacità anche sui 20 e i 30 anni, intendo che è straordinaria.

381
00:22:40,320 --> 00:22:45,040
A 40 comunque si è giusti, secondo me, perché hai fatto in

382
00:22:45,040 --> 00:22:48,720
tempo anche a vedere certe cose, di cui, peraltro, parlate anche voi

383
00:22:49,040 --> 00:22:53,600
nel vostro podcast, come erano fatte, però avete potuto maturare un pochino

384
00:22:53,680 --> 00:23:00,600
più di esperienza e soprattutto di predisposizione mentale affinché non vi lasciate

385
00:22:59,520 --> 00:22:59,840
non

386
00:23:01,000 --> 00:23:01,960
vi siete mai lasciati.

387
00:23:01,960 --> 00:23:04,920
Io vi parlo perché, secondo me, voi siete di quella generazione.

388
00:23:04,920 --> 00:23:08,920
Non vi ho chiesto l'età, però siete insomma, in quei buoni 10-15

389
00:23:08,920 --> 00:23:09,560
anni:

390
00:23:12,760 --> 00:23:18,120
e quindi, e quindi sì, c'è quel tema della trasformazione di un

391
00:23:18,120 --> 00:23:22,360
mondo che si è trasformato completamente, per cui non facile, perché un

392
00:23:22,360 --> 00:23:27,400
libero professionista che agisce nell'ambito della comunicazione e che al rifiuto per

393
00:23:27,400 --> 00:23:31,320
il cambiamento, ahimè, lo vedo male, però si fa molta fatica.

394
00:23:31,880 --> 00:23:37,560
Sono d'accordo, ma io continuo a ripetere, spero confido in una deriva

395
00:23:38,840 --> 00:23:42,680
retro, ma non retro nel senso di dirà come si stava bene

396
00:23:42,680 --> 00:23:45,160
quando si stava peggio, tutte quelle cose lì, voglio dire.

397
00:23:45,160 --> 00:23:48,440
Secondo me bisogna ritrovare delle radici che erano radici comunque.

398
00:23:48,520 --> 00:23:51,240
Cioè, vuoi bombardare tutti i server come mio marito?

399
00:23:51,240 --> 00:23:52,760
Questo vuoi dirmi?

400
00:23:53,400 --> 00:23:55,240
Ti ho già detto che non sono su WhatsApp.

401
00:23:55,800 --> 00:23:57,320
Ti dice tante cose, secondo me.

402
00:23:57,400 --> 00:24:01,640
Ma questo doveva essere un segnale da entrambi voi, certo.

403
00:24:01,960 --> 00:24:05,480
No, c'è da dire che, per esempio, a proposito della tecnologia retro

404
00:24:05,880 --> 00:24:09,720
cui si riferiva a Filippo, dico sempre questa cosa molto carina che

405
00:24:09,720 --> 00:24:13,320
dà l'indizio dell'altra metà che vive come in casa, che è mia

406
00:24:13,320 --> 00:24:18,200
moglie, che è praticamente l'antitecnologia fatta per persona, nel senso che fosse

407
00:24:18,200 --> 00:24:21,000
per lei, se fossimo nel Novecento, sarebbe molto più contenta.

408
00:24:21,240 --> 00:24:25,320
Do questo aneddoto giusto per dirvi quant'è che devo rientrare nella mia

409
00:24:25,320 --> 00:24:29,320
vita tecnologica con i PD per terra, è arrivato l'Apple Watch al

410
00:24:29,320 --> 00:24:33,480
mio polso, e mia moglie, giustamente perché la conosce, cosa fa questo

411
00:24:33,720 --> 00:24:34,440
aggeggio?

412
00:24:34,600 --> 00:24:36,760
Allora gli ho spiegato tutto quello che fa.

413
00:24:36,760 --> 00:24:39,720
Dopo mezz'ora che faccio lo spiegare, ero tutto contento, li ho fatto

414
00:24:39,800 --> 00:24:42,680
vedere, lei mi guarda con area di sufficienza e mi fa: Ma

415
00:24:42,680 --> 00:24:46,560
scusami, ma è un telecomandino da polso, cade il silenzio.

416
00:24:46,880 --> 00:24:51,120
Smontato da cima a fondo, ho detto Ok, va bene per oggi

417
00:24:51,200 --> 00:24:53,680
va bene così, tengo il mio telecomandino e me ne vado.

418
00:24:53,760 --> 00:24:55,040
Mi sembra un'ottima definizione.

419
00:24:55,200 --> 00:24:59,280
Che è così, il problema è che lei proprio di tagliare le

420
00:24:59,280 --> 00:25:03,040
caviglie, è un aggeggino da 500 euro che è ancora paese.

421
00:25:03,520 --> 00:25:07,520
C'è questo problema qua, tra le altre cose, comunque, capisco bene la

422
00:25:07,760 --> 00:25:08,560
situazione.

423
00:25:08,560 --> 00:25:14,080
Io, la tecnologia, diciamo che ci piace a tutti quanti, perché, in

424
00:25:14,080 --> 00:25:19,280
qualche modo, nella nostra caso di liberi professionisti, è quella bacchetta magica

425
00:25:19,280 --> 00:25:24,640
che ci riesce probabilmente se Rema con noi riusciamo anche a risparmiare

426
00:25:24,640 --> 00:25:25,200
del tempo.

427
00:25:25,200 --> 00:25:28,560
Per me è quello importante: avere la tecnologia che aiuta a risparmiare

428
00:25:28,560 --> 00:25:31,520
del tempo, quindi o del tempo da dedicare ad altro, che può

429
00:25:31,520 --> 00:25:35,280
essere qualsiasi cosa: dal fatto di guardare un tramonto, dal fatto di

430
00:25:35,280 --> 00:25:37,680
passare il tempo con la famiglia, andare a fare un giro in

431
00:25:37,680 --> 00:25:40,080
bici, o informarmi, o studiare.

432
00:25:40,080 --> 00:25:41,600
Insomma, ci sono tante cose.

433
00:25:41,600 --> 00:25:44,720
E quindi, per me la tecnologia è molto interessante per questo punto

434
00:25:44,720 --> 00:25:45,280
di vista.

435
00:25:45,280 --> 00:25:48,400
Ma una cosa che volevo chiedere prima a Valentina, prima di cambiare

436
00:25:48,400 --> 00:25:52,960
argomento, volevo chiederti un pro e un contro della libera professione, perché

437
00:25:53,360 --> 00:25:57,120
io credo che tu sei in questa fase dove sei, secondo me,

438
00:25:57,120 --> 00:25:58,640
hai scolinato.

439
00:25:58,720 --> 00:26:02,640
Finalmente sei arrivato sulla cima, hai fatto la salita dove continuai a

440
00:26:02,640 --> 00:26:04,800
guardare indietro e dici, ma che cacchio, me lo fa fare di

441
00:26:04,800 --> 00:26:09,200
andare su in cima sulla punta e ti continua a guardare indietro

442
00:26:09,200 --> 00:26:14,080
con rammarico, penso, che fosse quello il sentimento più importante.

443
00:26:14,480 --> 00:26:17,840
Io invece ti sento, almeno da come ti ho sentito sul podcast,

444
00:26:17,840 --> 00:26:19,280
che sei un po' scollinata.

445
00:26:19,280 --> 00:26:22,080
Sei andata dall'altra parte e dici, OK, ragazzi, qua c'è la.

446
00:26:22,080 --> 00:26:23,920
Possiamo anche dire rassegnata.

447
00:26:23,920 --> 00:26:28,720
Scherzo, non volevo, anche rassegnata, anche rassegnata.

448
00:26:28,720 --> 00:26:31,080
Ma c'è una parte di rassegnazione: di

449
00:26:31,240 --> 00:26:32,040
accettazione.

450
00:26:32,040 --> 00:26:34,360
L'accettazione è una parte del

451
00:26:35,480 --> 00:26:35,720
questione.

452
00:26:35,720 --> 00:26:39,720
Sì, certo, anche perché sarei veramente messa male se dopo cinque anni

453
00:26:39,720 --> 00:26:41,640
fossi ancora al punero.

454
00:26:42,120 --> 00:26:47,560
E allora devo dire che c'è il tema l'unico tema che ancora

455
00:26:47,880 --> 00:26:52,040
con il quale io devo veramente fare i conti, che è la

456
00:26:52,040 --> 00:26:56,760
cosa che accetto di meno, faccio fatica e lignoto rispetto al tema

457
00:26:56,760 --> 00:26:57,480
che ho.

458
00:26:57,560 --> 00:27:02,280
Cioè, torni dalle vacanze, tutto bello, contento, hai cercato di chiudere tutto

459
00:27:02,280 --> 00:27:06,600
quello che dovevi chiudere a luglio, ti godi le tue cose, torni

460
00:27:06,600 --> 00:27:10,680
a settembre, anche se hai seminato, però a un certo punto dici

461
00:27:10,680 --> 00:27:15,080
ok, adesso per queste due settimane, fino al 15-20 settembre ci sono.

462
00:27:15,080 --> 00:27:20,360
Ma dopo, perché purtroppo c'è la libera professione, soprattutto in un ambito

463
00:27:20,360 --> 00:27:25,800
come quello in cui lavoro io, quindi diciamo della comunicazione, barra editoria,

464
00:27:25,800 --> 00:27:29,080
ma non solo il mio, però parlo di me perché conosco quello:

465
00:27:29,400 --> 00:27:30,520
a che vedere.

466
00:27:30,520 --> 00:27:32,520
Sta diventando la base di tutti.

467
00:27:33,000 --> 00:27:37,000
Ma più che altro perché non hai clienti talmente ricchi che hai

468
00:27:37,000 --> 00:27:43,240
fan, per cui tu riesci a trovare il modo per crearti un

469
00:27:43,240 --> 00:27:49,960
percorso stabile, solido, sul quale puoi effettivamente fare conto con continuità.

470
00:27:50,280 --> 00:27:53,480
Ci sono dei periodi in cui puoi averlo, ma ci sono dei

471
00:27:53,480 --> 00:27:55,000
periodi in cui no.

472
00:27:55,000 --> 00:27:55,640
Perché?

473
00:27:55,640 --> 00:27:56,760
Perché va così.

474
00:27:56,760 --> 00:28:01,320
Per cui ti devi ricostruire mese dopo mese a piccoli passi, a

475
00:28:01,320 --> 00:28:06,760
piccoli pezzettini, con collaborazioni che vanno dalle 150 euro a collaborazione ai

476
00:28:06,920 --> 00:28:11,320
1500 ed è una dispersione molto faticosa.

477
00:28:11,320 --> 00:28:13,960
Però a me non è che la fatica che mi fa mi

478
00:28:13,960 --> 00:28:14,920
fa paura.

479
00:28:15,520 --> 00:28:18,720
Certo mi stanco un po' per il solito fattore anagrafico che è

480
00:28:18,720 --> 00:28:22,480
un po' il mio cavallo di battaglia nei negati, però è proprio

481
00:28:23,360 --> 00:28:26,320
la poca sicurezza nei confronti del futuro.

482
00:28:26,320 --> 00:28:29,840
Questo sì, cioè questa è la cosa che da libero professionista mi

483
00:28:29,840 --> 00:28:30,960
atterra di più.

484
00:28:30,960 --> 00:28:36,960
Per il resto, in realtà, e quindi di conseguenza la sicurezza economica,

485
00:28:36,960 --> 00:28:43,120
nonché benefit, nonché la mutua, nonché tutto quello, le ferie pagate, la

486
00:28:43,120 --> 00:28:49,120
malattia pagata, i buoni per andare a mangiare, ecco, quella cosa lì

487
00:28:49,120 --> 00:28:51,280
erano sicuramente un pro.

488
00:28:51,840 --> 00:28:55,600
Poi è vero che ho raccontato da subito che la famosa auto

489
00:28:55,600 --> 00:29:00,720
aziendale, nel momento in cui io restituirla, mi sono emozionata perché finalmente

490
00:29:01,040 --> 00:29:05,680
mi sentivo libera, perché poi alla fine molte cose, i famosi benefit,

491
00:29:05,680 --> 00:29:07,360
arrivano come ricatti.

492
00:29:07,360 --> 00:29:12,160
Sì, è vero, sono convinta ancora di questa cosa, io sono più

493
00:29:12,160 --> 00:29:17,200
libera, però devo dire che quel sentimento lì l'ho vissuto in maniera

494
00:29:17,200 --> 00:29:21,920
così forte perché in realtà nel momento in cui è capitato che

495
00:29:22,160 --> 00:29:25,520
quando mi hanno licenziato, io non stavo bene dove lavoravo.

496
00:29:25,840 --> 00:29:30,480
Se quella cosa lì fosse capitata anche solo cinque anni prima, probabilmente

497
00:29:30,480 --> 00:29:32,480
avrei fatto fatica a ridare la mia macchina

498
00:29:33,520 --> 00:29:37,520
non l'avrei vista come un ricatto, avrei detto mi state togliendo una

499
00:29:37,520 --> 00:29:39,120
delle cose più belle della mia vita.

500
00:29:39,120 --> 00:29:41,920
Ecco, in quel momento lì no, perché?

501
00:29:41,920 --> 00:29:47,520
Perché la condizione non era così piacevole, per cui tutte le mosse

502
00:29:47,520 --> 00:29:51,680
simboliche mi hanno fatto liberare di quel pese sono state in po.

503
00:29:51,840 --> 00:29:57,040
Però, ecco, la sicurezza economica ancora diventa contro della libera professione.

504
00:29:57,040 --> 00:29:59,920
Forse lo dico su di me, perché non sono stata forse abbastanza

505
00:30:00,280 --> 00:30:04,760
brava, ci saranno senz'altro quelli che invece non fanno un plisse o

506
00:30:04,760 --> 00:30:08,600
si accontentano, anche perché ci si può anche, io ho dovuto ridimensionare

507
00:30:08,600 --> 00:30:11,560
tantissimo la mia vita, è evidente dal punto di vista economico.

508
00:30:11,720 --> 00:30:12,600
Non è un problema.

509
00:30:12,600 --> 00:30:16,600
Ogni tanto un po' di frustrazione, però è anche vero che ho

510
00:30:16,600 --> 00:30:20,680
fatto quello che potevo, ma probabilmente avrei potuto fare anche molto di

511
00:30:20,680 --> 00:30:22,520
più, con un minimo di intraprendente.

512
00:30:22,680 --> 00:30:26,840
No, quando si è imprenditori di se stessi ecco meglio, ecco, quella

513
00:30:26,840 --> 00:30:28,600
roba lì devo ancora impararla bene.

514
00:30:28,920 --> 00:30:32,520
Se ti può consolare, io non l'ho mai imparata e credo che.

515
00:30:32,760 --> 00:30:37,000
Ma forse è perché usiamo tutti Apple, penso che sia difficile.

516
00:30:38,280 --> 00:30:41,720
Se sia quello il problema, invece il buon Ciraolo invece se la

517
00:30:41,720 --> 00:30:45,480
cava bene perché lui usa Windows e quindi è già sul pezzo.

518
00:30:45,480 --> 00:30:49,560
Quindi, Windows è per gli imprenditori, invece è essenzialmente Apple per i

519
00:30:49,560 --> 00:30:50,040
negati.

520
00:30:50,040 --> 00:30:52,120
Quindi mettiamo tra di noi anche Matteo.

521
00:30:52,280 --> 00:30:54,200
Ho pensato esattamente facendo questo per.

522
00:30:54,520 --> 00:30:57,080
Guardate, che Apple ci fa causa breve, con questa cosa.

523
00:30:57,320 --> 00:31:00,760
No, ma in realtà io è perché ci ho abituato troppo bene.

524
00:31:00,760 --> 00:31:04,520
È tutto intuitivo, vai veloce, vai così, ma viene tutto fuori bene.

525
00:31:04,520 --> 00:31:08,920
E quindi poi dopo, invece, quando si tratta di fare lo sforzo

526
00:31:09,240 --> 00:31:13,080
imprenditoriale, dici oh cacchio, adesso eravamo troppo lì.

527
00:31:13,240 --> 00:31:16,280
Ma comunque è vero, mia moglie, ad esempio, che è più imprenditrice

528
00:31:16,280 --> 00:31:17,480
di me, usa Windows,

529
00:31:18,920 --> 00:31:23,080
incomincio a farci caso, questa cosa, incominciare a dargli un'occhiata perché ho

530
00:31:23,080 --> 00:31:24,600
paura che tu abbia ragione.

531
00:31:24,600 --> 00:31:28,200
Ma a proposito, parlando di ragioni, però, questa partita IVA ti aveva

532
00:31:28,280 --> 00:31:32,280
dato anche dei pro e delle ragioni per cui essere libero professionista,

533
00:31:32,280 --> 00:31:33,640
quella è la parte che ti piace di più?

534
00:31:33,640 --> 00:31:37,080
Beh, la parte che mi piace di più, sicuramente, è il fatto

535
00:31:37,240 --> 00:31:43,360
di non dover sopportare una cerchia di persone insopportabili.

536
00:31:43,360 --> 00:31:44,920
È veramente un fattore umano.

537
00:31:45,520 --> 00:31:49,200
Devo dire la verità, forse il fattore umano, perché come diceva la

538
00:31:49,200 --> 00:31:52,480
mia psicologa quando ho avuto un periodo in cui ho avuto necessità,

539
00:31:52,480 --> 00:31:57,280
mi ha aiutato molto quando le raccontavo il mio contorno, diceva: Ma

540
00:31:57,280 --> 00:31:58,960
quindi mi stai parlando di un circo?

541
00:31:58,960 --> 00:32:05,680
Così mi diceva, perché io le raccontavo degli episodi che mi sembravano

542
00:32:05,680 --> 00:32:08,640
normali, e lei mi faceva intendere: guarda, che in tutto questo non

543
00:32:08,640 --> 00:32:13,600
c'è niente di normale, c'è tanta tossicità, e quindi che non significa

544
00:32:13,600 --> 00:32:15,920
solo dover rispondere a qualcuno.

545
00:32:16,240 --> 00:32:22,400
Anche anzi, molto spesso questa cosa di tensione, ansia e pesantezza e

546
00:32:22,400 --> 00:32:24,400
responsabilità mi arrivava

547
00:32:26,160 --> 00:32:30,080
dalla redazione, non loro, cioè da persone che però teoricamente, di cui

548
00:32:30,160 --> 00:32:33,920
teoricamente, se fossi stato un capo cattivo, avrei potuto anche dire: ma

549
00:32:33,920 --> 00:32:37,120
chi se ne frega: invece no, sempre prendersi a cuore qualsiasi cosa

550
00:32:37,680 --> 00:32:43,360
può diventare una quasi è un peso veramente insostenibile.

551
00:32:43,520 --> 00:32:47,120
E quindi quella cosa lì di sicuro non mi manca perché è

552
00:32:47,280 --> 00:32:51,600
vero, devo pensare solo a me in maniera molto egoista e egoistica.

553
00:32:51,760 --> 00:32:55,280
Però ho un altro tipo di ansia che ho spiegato prima.

554
00:32:55,280 --> 00:32:59,040
Ma quel peso che non mi faceva dormire di notte, ed è

555
00:32:59,040 --> 00:33:05,120
successo per tanti anni, della responsabilità di sicuro, la responsabilità per altri.

556
00:33:05,440 --> 00:33:09,280
Non so se sarei più in grado nemmeno di accettarla, anche perché

557
00:33:09,280 --> 00:33:10,480
è un bel peso, ragazzi me.

558
00:33:10,720 --> 00:33:15,600
Adesso scherzando, chi è passato sa cosa vuol dire questo tipo di

559
00:33:15,600 --> 00:33:19,840
carico sul cuore, poi dipende sempre dagli anni, dall'epoca, perché se è

560
00:33:19,840 --> 00:33:23,440
un'epoca ricca, perché poi torniamo sempre lì, se è un'epoca ricca dove

561
00:33:23,440 --> 00:33:26,400
girano tanti soldi, tante opportunità, è un conto.

562
00:33:26,400 --> 00:33:30,360
Se invece, come è successo a me, prendi la direzione di un

563
00:33:30,360 --> 00:33:35,320
giornale in piena crisi economica 2008, capisci che da lì non è

564
00:33:35,320 --> 00:33:40,120
che puoi vedere troppo a colori, perché i problemi sono stati tanti,

565
00:33:40,760 --> 00:33:45,400
proprio meramente non per colpa nostra, perché il mondo stava andando in

566
00:33:45,400 --> 00:33:46,600
quella direzione lì.

567
00:33:46,760 --> 00:33:53,000
E quindi, sì, certo, la responsabilità diventa tanta e quindi alla lunga

568
00:33:53,000 --> 00:33:53,960
logorante.

569
00:33:53,960 --> 00:33:59,320
No, no, immagino, non immagino perché effettivamente poi io vedo a volte

570
00:33:59,320 --> 00:34:02,680
la parte finale delle aziende e così via, mettiamola in questi termini.

571
00:34:02,680 --> 00:34:06,680
Però io la vedo sempre la consulente, è quello che dai consigli

572
00:34:06,680 --> 00:34:11,960
eventualmente, mettiamola così, quindi è molto meno impegnativa, mettiamola.

573
00:34:12,200 --> 00:34:12,920
Capisco?

574
00:34:12,920 --> 00:34:16,600
Immagino, mettiamola così, ma non riesco a figurare tutto.

575
00:34:16,600 --> 00:34:20,600
Ma a questo punto, parliamo anche un po' della parte più tecnologica

576
00:34:20,680 --> 00:34:23,000
invece, di tutta questa vicenda, sì, ci sono!

577
00:34:23,000 --> 00:34:27,400
Scusatemi, appunto, parlando della parte tecnologica, mi sono tolta dal video perché

578
00:34:27,400 --> 00:34:30,200
ho visto che la mia rete stava cominciando a fare le bizze.

579
00:34:30,200 --> 00:34:33,560
E quindi si vede che ha capito che stavamo andando nella zona

580
00:34:34,520 --> 00:34:39,240
calda, hot, quindi ha detto ok, con la tecnologia.

581
00:34:39,480 --> 00:34:43,400
A proposito, perché non ce l'hai ancora detto, sei sul MacBooker, ma

582
00:34:43,960 --> 00:34:50,360
che MacBook, un MacBooker, si chiama così, ma allora adesso facciamo le

583
00:34:50,360 --> 00:34:53,960
domande indiscrete, ma è nuovo, cioè M1 o Intel?

584
00:34:54,120 --> 00:34:57,400
Quello a cui si accende la ventola, questo di sicuro, ok, allora

585
00:34:57,560 --> 00:34:59,080
Intel decisamente.

586
00:34:59,400 --> 00:35:02,840
Sì, infatti non sapevo che di doverlo definire così ma ben chiaro,

587
00:35:02,840 --> 00:35:05,000
anche perché è una delle dannazioni.

588
00:35:05,000 --> 00:35:08,280
Ogni tanto il nostro comune amico Matteo mi dice: guarda, che c'è

589
00:35:08,280 --> 00:35:08,920
un'offerta!

590
00:35:09,240 --> 00:35:12,760
E ho detto, non è ancora il momento, perché, sì, questo purtroppo

591
00:35:12,760 --> 00:35:15,000
mi ha accompagnato dal 2019.

592
00:35:15,520 --> 00:35:15,920
Io

593
00:35:17,040 --> 00:35:23,760
dall'uscita da Topolino, in realtà, avevo ottenuto il mio bellissimo MacBook grande,

594
00:35:23,920 --> 00:35:28,000
mostruoso, iper performante, purtroppo me l'hanno rubato dopo due mesi

595
00:35:29,120 --> 00:35:32,880
e a un convegno, tra l'altro, giornalisti e architetti insieme, non ho

596
00:35:32,880 --> 00:35:36,000
ancora capito chi tra i giornalisti e gli architetti me l'ha rubato.

597
00:35:36,000 --> 00:35:37,680
Eccolo, allora sono stato un architetto.

598
00:35:37,680 --> 00:35:39,360
Ed è stata una tragedia.

599
00:35:39,360 --> 00:35:44,240
Per cui quando ho ricomprato l'attrezzatura, insomma, sono andata un pochino più

600
00:35:44,240 --> 00:35:46,880
in economia, non me lo potevo permettere, quello.

601
00:35:47,200 --> 00:35:50,320
E effettivamente adesso inizia ad arrancare, poverina.

602
00:35:50,320 --> 00:35:51,040
Ma è comprensibile!

603
00:35:51,040 --> 00:35:52,400
No, è comprensibile.

604
00:35:52,400 --> 00:35:55,680
Eh, sì, sì, decisamente anche perché poi ti dico: io ho fatto

605
00:35:55,680 --> 00:36:01,280
acquisto ben peggiore perché io ho comprato inizio pandemia, sostanzialmente MacBook Pro

606
00:36:01,440 --> 00:36:04,080
16 pollici, quindi gli ho dato anche un sacco di soldi.

607
00:36:04,080 --> 00:36:07,120
Ed è stato il peggior Mac di sempre dal mio punto di

608
00:36:07,120 --> 00:36:07,520
vista.

609
00:36:08,560 --> 00:36:10,880
Ma perché ha ancora la ventola, anche il tuo,

610
00:36:12,560 --> 00:36:15,360
non ha solo la ventola, io ci cucino sopra se voglio

611
00:36:17,040 --> 00:36:20,720
quello che diventa caldissimo, è vero, è imbarazzante.

612
00:36:20,720 --> 00:36:24,480
Io adesso sul consiglio tra le altre cose, di Roberto, che effettivamente

613
00:36:24,480 --> 00:36:28,560
lui la viveva di più, perché poi tendenzialmente io vivo ho sempre

614
00:36:28,560 --> 00:36:32,320
vissuto con i computer fissi, diciamo, e questo portatile alla fine era

615
00:36:32,320 --> 00:36:33,360
pensato per una certa.

616
00:36:33,520 --> 00:36:34,960
È stata una questa proprio sbagliata.

617
00:36:34,960 --> 00:36:43,120
Sai, quando obnumilato dalla pandemia, hai fatto una cosa sbagliata, mettevana così.

618
00:36:43,120 --> 00:36:45,280
E effettivamente, sì,

619
00:36:46,400 --> 00:36:48,800
per fortuna, almeno l'ho comprato al Refurbished.

620
00:36:49,000 --> 00:36:51,200
Ah, ok, quindi non proprio prezzo, Pietro, però

621
00:36:52,240 --> 00:36:56,160
gli ho dato senza IVA 2000 euro alla buona Apple.

622
00:36:56,800 --> 00:37:01,720
6 mesi dopo è uscito l'M1, che con neanche un millino, io

623
00:37:01,960 --> 00:37:05,320
avevo risorto e avevo una macchina più performata, quelle cose lì è

624
00:37:05,400 --> 00:37:08,200
perché bisognerebbe starci proprio dietro, dietro, dietro.

625
00:37:08,200 --> 00:37:08,360
Però

626
00:37:10,120 --> 00:37:13,800
mi lascio anche un po' trasportare dal momento adesso.

627
00:37:13,800 --> 00:37:17,720
Stavo cercando di guardare invece il modello dell'iPad perché anche questo è

628
00:37:17,720 --> 00:37:18,760
ancora più vecchio.

629
00:37:18,760 --> 00:37:20,600
Però sono talmente affezionata.

630
00:37:20,600 --> 00:37:25,320
Dopo guardo quando mi farai la domanda sull'iPad, devo essere preparata.

631
00:37:26,200 --> 00:37:27,400
Sei pronta?

632
00:37:27,640 --> 00:37:30,360
Ma prima ti faccio un'altra domanda che deriva ancora.

633
00:37:30,360 --> 00:37:33,640
Mi ricollego un attimo al tuo lavoro dalla libera professione.

634
00:37:33,640 --> 00:37:37,000
Tuttavia, questa libera professione ti ha dato la possibilità di approdare al

635
00:37:37,000 --> 00:37:38,200
mondo del podcast.

636
00:37:38,440 --> 00:37:42,520
Che noi almeno vorrei appunto capire qual è stato il passaggio.

637
00:37:42,520 --> 00:37:47,080
Perché alla fine, questo penso, questo podcast, che forse è nato come

638
00:37:47,080 --> 00:37:49,560
una prova, poi è diventato anche un lavoro, da quello che ho

639
00:37:49,560 --> 00:37:49,960
capito.

640
00:37:50,040 --> 00:37:55,400
Ma un po' guardate, io non ero tanto consapevole, soprattutto agli inizi,

641
00:37:55,400 --> 00:37:59,080
diciamo, di questa nuova vita, quando ancora non avevo capito che era

642
00:37:59,080 --> 00:38:05,080
una nuova vita, di avere comunque vissuto fino a quel momento un'esperienza

643
00:38:05,080 --> 00:38:06,200
così particolare.

644
00:38:06,200 --> 00:38:09,080
E così come è successo con il libro poco dopo, quando la

645
00:38:09,080 --> 00:38:12,120
casa editrice e assaggiatore, mi ha chiamato per dire guarda che tu

646
00:38:12,120 --> 00:38:14,840
hai una bella storia da raccontare, perché non la racconti?

647
00:38:14,920 --> 00:38:16,120
Io ho detto siete matti.

648
00:38:16,120 --> 00:38:19,800
È un po' successa la stessa cosa con il podcast, ma col

649
00:38:19,800 --> 00:38:24,040
podcast, a differenza della scrittura che io praticavo di più e quindi

650
00:38:24,040 --> 00:38:27,080
mi sembrava una cosa da pazzi, quella che mi stavano chiedendo.

651
00:38:27,080 --> 00:38:31,400
Siccome io del podcast non sapevo nulla, nulla, e l'ho presa quasi

652
00:38:31,400 --> 00:38:33,480
come un gioco: ho detto: ma sì, proviamo.

653
00:38:33,560 --> 00:38:39,320
Mi hanno chiamato Storie libere attraverso, tra l'altro, Jacopo e Giulio che

654
00:38:39,320 --> 00:38:44,280
avevano lavorato con me in redazione da sceneggiatori, Jacopo Cirillo e Giulio

655
00:38:44,280 --> 00:38:49,360
D'Antona, che parlando con l'editore quindi con Storie Libere, siccome loro stavano

656
00:38:49,520 --> 00:38:55,360
lavorando nella cerchia, hanno detto guardi che c'è comunque Valentina De Poli

657
00:38:55,360 --> 00:39:00,880
che potrebbe raccontare un'esperienza effettivamente interessante e condivisibile.

658
00:39:01,040 --> 00:39:06,000
L'hanno convinta, quindi lei, Rossana mi ha chiamato, abbiamo chiacchierato, ci siamo

659
00:39:06,000 --> 00:39:08,560
trovate e mi ha detto OK, fai il tuo podcast, come lo

660
00:39:08,560 --> 00:39:09,280
vuoi chiamare?

661
00:39:09,280 --> 00:39:12,240
E ho detto vita tra i paperi ed è nato così.

662
00:39:12,240 --> 00:39:16,320
Dopodiché io non sapevo fare niente, niente di niente.

663
00:39:16,320 --> 00:39:20,160
Di quel periodo a me piaceva tantissimo era andare in studio di

664
00:39:20,160 --> 00:39:26,000
registrazione, che sogno, mi sentivo proprio con tutti questi riflettore puntato, mi

665
00:39:26,000 --> 00:39:27,040
piaceva un sacco.

666
00:39:27,040 --> 00:39:31,520
Ed è lì che ho incontrato Matteo, perché lui era il mio,

667
00:39:31,600 --> 00:39:35,280
cioè avevano appaltato a lui i due cip e cip, come li

668
00:39:35,280 --> 00:39:38,800
chiamiamo noi, di seguirmi in studio quindi sulla parte tecnica.

669
00:39:38,800 --> 00:39:41,680
E quello che ho imparato l'ho imparato da lui, cioè da Matteo.

670
00:39:41,680 --> 00:39:46,800
Insomma, io all'inizio scrivevo, scrivevo cose tutte precise come se dovessi, non

671
00:39:46,800 --> 00:39:49,040
so, ogni volta presentare un libro.

672
00:39:49,040 --> 00:39:52,480
Poi a mano a mano ho imparato anche a velocizzarmi, a essere

673
00:39:52,480 --> 00:39:56,640
un pochino più spontanea in voce, a usare un po', ma questo

674
00:39:56,640 --> 00:40:00,800
ancora la voce sulla lunga distanza non regge, però ogni tanto respiro

675
00:40:01,120 --> 00:40:04,080
e niente, vita tra i paperi è stato un po'.

676
00:40:04,080 --> 00:40:06,880
L'ho preso come un gioco e quindi è andata bene perché non

677
00:40:06,880 --> 00:40:08,720
avevo nessuna aspettativa.

678
00:40:08,720 --> 00:40:12,080
E niente, è andato avanti per una stagione e mezza, due.

679
00:40:12,160 --> 00:40:16,080
Probabilmente se non ci fosse stata di mezzo la pandemia, saremmo anche

680
00:40:16,080 --> 00:40:17,120
andati avanti di più.

681
00:40:17,120 --> 00:40:20,240
Però poi lì erano cambiate tante cose per tanta gente.

682
00:40:20,960 --> 00:40:22,560
Tuttavia è stato molto divertente.

683
00:40:22,560 --> 00:40:23,480
Un po' mi manca.

684
00:40:23,480 --> 00:40:26,000
Solo che mica posso continuare a raccontare quella storia lì.

685
00:40:26,720 --> 00:40:28,560
E da lì poi ne sono nati altri.

686
00:40:28,560 --> 00:40:29,400
Sì, sì, certo.

687
00:40:29,280 --> 00:40:31,400
Però bisogna fare delle nuove.

688
00:40:31,720 --> 00:40:35,400
No, l'ho fatta diventare un lavoro perché poi nell'agenzia di comunicazione dove

689
00:40:35,400 --> 00:40:39,240
lavoro, che è un'agenzia di comunicazione a tutti gli effetti pura, anche

690
00:40:39,240 --> 00:40:42,840
grazie a Matteo abbiamo portato la competenza della voce.

691
00:40:42,840 --> 00:40:47,160
Per cui noi realizziamo progetti che non sono solo di podcast, perché

692
00:40:47,240 --> 00:40:49,720
riguardano sempre anche l'altra mia esperienza.

693
00:40:49,720 --> 00:40:56,520
Perché secondo me in un'agenzia di comunicazione, where per semplificare tratti podcast

694
00:40:56,520 --> 00:40:59,400
aziendali, il podcast da solo non basta.

695
00:40:59,480 --> 00:41:04,200
Cioè tu devi allargare il campo e proporre un progetto più completo,

696
00:41:04,360 --> 00:41:08,120
che sia fatto anche in altre parti, where il podcast un po'

697
00:41:08,120 --> 00:41:12,200
il generatore di un qualche cosa, intorno a cui però devi costruire

698
00:41:12,360 --> 00:41:17,000
altri, che siano dei piani editoriali sui social, che sia un sito,

699
00:41:17,000 --> 00:41:19,240
che siano iniziativi, eventi, non lo so.

700
00:41:19,240 --> 00:41:22,520
Però da solo il podcast knows, deve fare parte di un progetto

701
00:41:22,520 --> 00:41:23,240
integrato.

702
00:41:23,400 --> 00:41:26,200
Andello che facciamo in agenzia.

703
00:41:26,360 --> 00:41:29,880
Lì ho portato poi piano piano l'esperienza che mi ero fatta un

704
00:41:29,880 --> 00:41:32,520
po' con i negati, un po' con storie libera, un po' anche

705
00:41:32,520 --> 00:41:36,600
con altre esperienze che ho sempre portato avanti con Matteo, tranne un

706
00:41:36,600 --> 00:41:39,960
paio, che ho fatto da sola, infatti, vedi sono abortite subito.

707
00:41:41,640 --> 00:41:45,640
Matteo che te l'ha tirata in realtà è quella situazione.

708
00:41:45,880 --> 00:41:50,360
No, in realtà forse proprio perché è anche un lavoro molto lento,

709
00:41:50,360 --> 00:41:54,440
secondo me, noi siamo, credo, poi di non essere stata smentita.

710
00:41:54,440 --> 00:41:57,640
Non ho sentito la puntata che ha fatto con voi.

711
00:41:58,040 --> 00:41:59,800
Tuttavia, in generale,

712
00:42:00,920 --> 00:42:02,680
se lavori con così,

713
00:42:04,600 --> 00:42:09,240
praticamente non dico quotidianamente, ma quasi, devi trovare un ritmo e devi

714
00:42:09,240 --> 00:42:16,800
avere un affiatamento particolare in cui, se no, diventa tutto molto impalettato

715
00:42:16,800 --> 00:42:21,360
e difficile anche da gestire, noi lo facciamo con piacere, ma perché

716
00:42:21,360 --> 00:42:23,920
ci fa piacere lavorare insieme prima di tutto.

717
00:42:23,920 --> 00:42:28,000
Quindi le altre diciamo, esperienze forse erano state più faticose da quel

718
00:42:28,000 --> 00:42:32,720
punto di vista, perché c'era una storie libere, lo facevo sempre con

719
00:42:32,720 --> 00:42:34,000
lui, e poi era una cosa mia.

720
00:42:34,000 --> 00:42:37,600
Ma sei quando ho fatto anche podcast per altri dove ero proprio

721
00:42:37,600 --> 00:42:43,520
con altri, c'era sempre un po', ma era una relazione diversa, per

722
00:42:43,520 --> 00:42:45,760
cui diventava proprio lavoro vero.

723
00:42:45,760 --> 00:42:48,560
Non so come dire, non perché il podcasting non è lavoro vero,

724
00:42:48,560 --> 00:42:50,880
però mi mancava un po' quel divertimento lì.

725
00:42:51,680 --> 00:42:55,440
Secondo me, mentre scrivi, puoi puoi astrarti probabilmente.

726
00:42:55,440 --> 00:42:56,800
Se parli è difficile.

727
00:42:56,800 --> 00:43:00,560
O sei veramente bravo, se fai l'attore e quindi poi reciti, chiamiamola

728
00:43:00,560 --> 00:43:02,960
così, è più difficile essere finti.

729
00:43:02,960 --> 00:43:05,440
Non so come spiegarlo diversamente.

730
00:43:05,920 --> 00:43:09,760
Bravo, infatti, devo dire che quelle esperienze lì che avevo fatto altre,

731
00:43:09,760 --> 00:43:12,640
mi si chiedeva più di fare una cosa da attore, che non

732
00:43:12,640 --> 00:43:13,440
è la mia cifra.

733
00:43:13,440 --> 00:43:16,720
Cioè, se io non ci metto del mio dentro quella cosa, perde

734
00:43:16,720 --> 00:43:21,600
il valore di tutto, perché non è che devo parlare di me.

735
00:43:21,600 --> 00:43:25,840
Però ci devo mettere una componente che io devo sentire molto, se

736
00:43:25,840 --> 00:43:27,920
no, non ha senso fare il podcast.

737
00:43:27,920 --> 00:43:28,960
Sì, sì, diventa.

738
00:43:29,120 --> 00:43:32,960
O è personale, mettiamolo in questi termini, ma anche genericamente personale, non

739
00:43:32,960 --> 00:43:33,920
so come spiegare.

740
00:43:34,400 --> 00:43:37,920
Sì, quando ho fatto i podcast di archivissima, per esempio, per raccontare

741
00:43:37,920 --> 00:43:41,680
alcune esperienze di archivi istituzionali, archivi italiani.

742
00:43:41,920 --> 00:43:46,080
Io dicevo che ero Valentina De Poli, ma io rappresentavo l'ascoltatore, tipo

743
00:43:46,120 --> 00:43:48,880
c'è una persona che entra in un archivio e non sa niente.

744
00:43:48,880 --> 00:43:53,360
Cioè, mi medesimavo e la portavo avanti, il filo conduttore era quello.

745
00:43:53,360 --> 00:43:57,520
Guarda che cosa sto scoprendo, ma ero molto io, non so come

746
00:43:57,680 --> 00:43:58,000
dire

747
00:43:59,960 --> 00:44:03,080
perché poi in questa maniera tu riesci anche a, secondo me, a

748
00:44:03,080 --> 00:44:07,480
coinvolgere di più, nel senso che anche penso che sia una delle

749
00:44:08,040 --> 00:44:13,000
peculiarità del podcasting, penso, poi, poi, appunto, come vi dicevo fuori onda,

750
00:44:13,080 --> 00:44:15,480
alla fine io ascolto sempre me.

751
00:44:15,720 --> 00:44:21,080
No, scherzo, perché effettivamente poi tra leggere tanti libri, perché io ho

752
00:44:21,080 --> 00:44:25,000
anche l'altra vita molto editoriale, non riesco ancora a leggere libri e

753
00:44:25,080 --> 00:44:27,800
ascoltare podcast nello stesso momento, quindi.

754
00:44:28,280 --> 00:44:33,000
No, è impossibile, direi è decisamente impossibile.

755
00:44:33,160 --> 00:44:36,200
Io ti racconto questo piccolo aneddoto.

756
00:44:36,200 --> 00:44:40,200
Ho iniziato a scoprire il podcast col figlio, perché praticamente mentre lo

757
00:44:40,200 --> 00:44:44,440
cullavo nella parte diciamo iniziale della vita di mio figlio.

758
00:44:44,440 --> 00:44:49,400
Poi progressivamente, quando andavo a letto da solo, e così via, ascolto

759
00:44:49,400 --> 00:44:52,280
ancora il podcast perché comunque sono ancora appassionato.

760
00:44:52,280 --> 00:44:54,440
Vabbè, io ascolto sempre gli americani, lo so, sono

761
00:44:56,440 --> 00:44:58,840
WhatsApp, come si suol dire.

762
00:44:58,840 --> 00:45:03,480
Ma fai bene perché loro, ma loro fanno un credo insomma, ormai

763
00:45:03,480 --> 00:45:07,960
di aver capito che è un tipo di podcasting diverso, ma che

764
00:45:07,960 --> 00:45:11,160
forse è anche più giusto da un certo punto di vista.

765
00:45:12,120 --> 00:45:16,360
Diciamo è lontano da quello italiano per mille motivi, sono i soldi

766
00:45:17,320 --> 00:45:22,120
a livello tecnologico, tra l'altro, comunque rispetto a noi, sono più avanti,

767
00:45:22,120 --> 00:45:25,800
c'è poco da fare, spesso e volentieri, non sempre, ma comunque in

768
00:45:25,800 --> 00:45:30,360
più mantengo viva la lingua, che è un'altra cosa che per me

769
00:45:30,360 --> 00:45:33,480
è molto importante, alla fine, perché in questa maniera io ascolto.

770
00:45:33,480 --> 00:45:38,200
Non so parlare inglese, nel senso che non lo parlo, però ascoltare,

771
00:45:38,200 --> 00:45:39,960
leggere.

772
00:45:39,960 --> 00:45:41,400
Come te, uguale?

773
00:45:41,720 --> 00:45:45,440
Sono così, quasi la seconda lingua barra uguale, come chiamola così.

774
00:45:45,520 --> 00:45:47,360
Perché non ho nessuno con cui parlare in inglese.

775
00:45:47,360 --> 00:45:50,080
Infatti, adesso sto ragionando come cacchio faccio io a parlare con qualcuno

776
00:45:50,080 --> 00:45:50,320
di.

777
00:45:44,840 --> 00:45:52,320
No, ti capisco benissimo.

778
00:45:52,720 --> 00:45:56,480
Perché io dico beh, ma dovrei parlarlo anche perché insomma sono stata

779
00:45:56,480 --> 00:45:57,280
in una multinazione.

780
00:45:57,280 --> 00:46:01,040
Ma non c'è verso, leggo, ascolto, ma quando poi si tratta di

781
00:46:01,040 --> 00:46:06,320
parlare, se tu non lo pratichi tutti i giorni, è assolutamente insensato.

782
00:46:06,320 --> 00:46:07,520
Esatto, esatto.

783
00:46:08,160 --> 00:46:13,120
È folle perché poi tu ascolti, leggi, ma non le parli, non

784
00:46:13,120 --> 00:46:17,440
le dici le parole, è difficile dare, hai proprio dei limiti, però

785
00:46:17,520 --> 00:46:19,040
insomma, piuttosto che

786
00:46:20,320 --> 00:46:24,320
una volta è meglio piuttosto che niente, quindi va bene piuttosto.

787
00:46:24,640 --> 00:46:27,760
Le mai piuttosto, dovrei dirlo in milanese, ma non mi viene mai

788
00:46:28,320 --> 00:46:32,480
riesco, ma neanche io non rilo in più le mai più toast

789
00:46:32,480 --> 00:46:34,320
che niente, qualcosa del genere.

790
00:46:34,320 --> 00:46:35,840
No, no, no, cancellatelo.

791
00:46:37,840 --> 00:46:39,440
Ok, va bene.

792
00:46:39,520 --> 00:46:41,680
Comunque, sì, l'inglese bisogna parlarlo.

793
00:46:41,680 --> 00:46:44,400
Io avevo fatto un corso molti anni fa, adesso non sai, intorno

794
00:46:44,480 --> 00:46:47,280
5, 6, 7 anni fa, non mi ricordo anche più, a Torino

795
00:46:47,360 --> 00:46:50,720
dove avevo fatto appunto un corso sulla lingua inglese e mi ricordo

796
00:46:50,720 --> 00:46:56,400
che era semitraumatico perché tu entravi dentro l'aula e l'italiano non potevi

797
00:46:56,400 --> 00:46:58,080
più nominarlo, non potevi più usarlo,

798
00:46:59,280 --> 00:47:02,480
è tutto spiegato in inglese e tu stesso dovevi parlare in inglese.

799
00:47:02,480 --> 00:47:06,400
Allora, sì, dopo un mese, due mesi che facevi lezioni, incominciavi a

800
00:47:06,400 --> 00:47:10,960
entrare nell'idea, però in effetti era anche un po' traumatico abbandonare, diciamo,

801
00:47:10,960 --> 00:47:11,840
l'italiano.

802
00:47:12,000 --> 00:47:14,480
Corsando di poi però è un bell'approccio.

803
00:47:14,640 --> 00:47:18,080
È vero, perché io tra i 5.000 corsi con cui mi sono

804
00:47:18,080 --> 00:47:22,880
riempita la vita nei famosi mesi successivi al licenziamento, c'è stato anche

805
00:47:22,880 --> 00:47:27,840
ok, facciamo una cosa seria, però non con quell'approccio per cui non

806
00:47:28,000 --> 00:47:33,800
faccio nomi, insomma, della scuola d'inglese che ho frequentato, per carità, alla

807
00:47:29,600 --> 00:47:34,440
fine di

808
00:47:34,680 --> 00:47:39,960
tutto il percorso mi sentivo un po' più sicura, però l'unico modo

809
00:47:39,960 --> 00:47:45,400
vero è quello che qualcuno ti obblighi, proprio, esatto, devi sforzare, è

810
00:47:45,400 --> 00:47:48,360
brutto, devi uscire dalla cosiddetta comfort zone.

811
00:47:48,360 --> 00:47:53,320
Infatti, per esempio, io ho sempre leggiucchiato appunto, compravo fumetti americani in

812
00:47:53,320 --> 00:47:56,360
lingua originale quando ero giovine, come si suol dire.

813
00:47:56,360 --> 00:48:00,440
E quindi quello di leggere i fumetti in lingua inglese mi ha

814
00:48:00,440 --> 00:48:02,520
permesso poi un po' di apprenderlo.

815
00:48:02,520 --> 00:48:05,960
Ma finché non ho iniziato ad ascoltare le serie TV all'epoca e

816
00:48:05,960 --> 00:48:07,800
poi i podcast successivamente.

817
00:48:07,800 --> 00:48:11,320
E ho iniziato anche a leggere molto in inglese perché io la

818
00:48:11,320 --> 00:48:16,200
TV, perché in casa mia, cioè quello mio marito assolutamente non sopporta

819
00:48:16,200 --> 00:48:19,640
i film doppiati, giustamente, perché se non ci sarei mai arrivata da

820
00:48:19,640 --> 00:48:21,320
sola, sono stata obbligata.

821
00:48:21,320 --> 00:48:22,840
E in effetti questo è.

822
00:48:23,000 --> 00:48:25,320
Ho anche io ho traviato la moglie.

823
00:48:25,560 --> 00:48:28,840
No, no, perché poi lo ringrazio da quel punto di vista, perché

824
00:48:29,320 --> 00:48:33,320
comunque è tutto un altro vedere e ascoltare, però non ci sarei

825
00:48:33,320 --> 00:48:34,600
mai arrivata da sola.

826
00:48:35,160 --> 00:48:36,760
Io avrei continuato a guardare.

827
00:48:37,800 --> 00:48:40,440
Infatti, io poi ho dovuto a un certo punto trovare anche il

828
00:48:40,440 --> 00:48:41,720
modo di dargli i sottotitoli.

829
00:48:42,040 --> 00:48:47,560
No, sottotitoli in inglese, io su tante produzioni ancora adesso si lamentava.

830
00:48:48,840 --> 00:48:52,280
Se guardo adesso sto riguardando tutto il dottor House, lo so che

831
00:48:52,280 --> 00:48:53,080
fa ridere.

832
00:48:53,240 --> 00:48:56,520
No, no, a me è piaciuta da morire, quindi spoglio una porta

833
00:48:56,520 --> 00:48:57,000
aperta.

834
00:48:58,440 --> 00:49:03,080
non riesco senza i sottotitoli in inglese, perché almeno ogni tanto capisco

835
00:49:03,080 --> 00:49:05,480
dove vanno a parare, anche perché se è un nome di una

836
00:49:05,480 --> 00:49:08,920
malattia, io penso invece che ha detto una cosa, cioè difficile.

837
00:49:08,920 --> 00:49:10,280
No, i sottotitoli in inglese.

838
00:49:10,520 --> 00:49:11,800
Diceva hai perfettamente ragione.

839
00:49:11,800 --> 00:49:16,480
Perché io, ad esempio, faccio outing da negato, ovvero è proprio.

840
00:49:16,640 --> 00:49:19,760
Io, per esempio, la sera quando mi corico a letto, non posso

841
00:49:19,760 --> 00:49:24,320
mettermi a leggere in inglese perché mi richiede troppa concentrazione, il mio

842
00:49:24,320 --> 00:49:26,720
cervello è completamente brasato la sera.

843
00:49:26,720 --> 00:49:30,960
E quindi se devo leggere qualcosa di inglese faccio la traduzione e

844
00:49:30,960 --> 00:49:34,480
a me leggo in italiano perché proprio arrivo la sera che non

845
00:49:34,480 --> 00:49:35,280
ce la faccio più.

846
00:49:35,280 --> 00:49:37,920
Sì, è vero, questo è capitato durante l'estate.

847
00:49:37,920 --> 00:49:41,760
Mi ero portata un libro in inglese di Dave Edgers, però d'estate

848
00:49:41,760 --> 00:49:45,680
è diverso perché il giorno dopo comunque sei più rilassato, però capivo

849
00:49:46,320 --> 00:49:51,840
che non era la lettura ottimale prima di addormentarsi, no, la sera

850
00:49:51,920 --> 00:49:52,880
assolutamente no.

851
00:49:52,880 --> 00:49:56,240
Secondo me è out, non bisogna fare.

852
00:49:56,880 --> 00:50:03,280
Aiuta ad addormentarsi, no, perché mi chiede concentrazione, mi ha fatico, mi

853
00:50:03,280 --> 00:50:04,240
viene mal di testa.

854
00:50:07,120 --> 00:50:09,040
Credo di essere normale a questo punto.

855
00:50:09,120 --> 00:50:13,120
Io solitamente invece quando mi metto a leggere così, ho i momenti

856
00:50:13,120 --> 00:50:13,440
di.

857
00:50:13,440 --> 00:50:16,720
ma tu sei quasi madrelingua inglese, ho proprio l'occhio che.

858
00:50:16,720 --> 00:50:21,360
No, no, no, ma adesso poi anche perché poi io leggo, cose

859
00:50:21,520 --> 00:50:26,640
di inglese abbastanza non di alto livello, mettiamone questi termini perché io

860
00:50:26,720 --> 00:50:31,280
leggo fantascienza, leggo cose sull'organizzazione e quant'altro.

861
00:50:31,280 --> 00:50:38,160
Quindi i manuali esatto, quindi, forse è anche quello che aiuta, penso

862
00:50:38,160 --> 00:50:38,960
proprio di sì.

863
00:50:38,960 --> 00:50:42,480
Ma tra le altre cose, a proposito di manuali e di vecchie

864
00:50:42,480 --> 00:50:49,120
questioni che non abbiamo risolto, diciamo, con l'inglese, stavo pensando invece al

865
00:50:49,120 --> 00:50:52,520
flusso di lavoro di Valentina, che a me è sempre piaciuto tanto,

866
00:50:52,480 --> 00:50:56,400
perché è ancora a cavallo tra l'analogico e il digitale.

867
00:50:56,400 --> 00:50:57,920
A me questa cosa fa impazzire.

868
00:50:57,920 --> 00:51:02,200
Per esempio, sull'organizzazione pernegati ha sempre il foglio e la penna in

869
00:50:59,920 --> 00:51:03,720
mano e ce l'aveva anche adesso.

870
00:51:03,880 --> 00:51:07,880
Io l'ho vista la penna volare mentre era in.

871
00:51:08,200 --> 00:51:10,840
Infatti, è vero, adesso mi sono tolto dal video, ma è vero,

872
00:51:10,840 --> 00:51:15,160
perché io comunque sono una che ha necessità di prendere appunti.

873
00:51:15,160 --> 00:51:18,840
Poi magari non li guardo, però sempre c'è una cosa che non

874
00:51:18,840 --> 00:51:19,960
mi toglierò mai.

875
00:51:19,960 --> 00:51:23,400
E io invece mi guardavo che avevo la pensile in mano, dicevo:

876
00:51:23,800 --> 00:51:29,080
guarda, che la differenza, nel senso che ognuno deve trovare un po'

877
00:51:29,640 --> 00:51:30,680
la sua quadra.

878
00:51:30,680 --> 00:51:35,000
Per esempio, per me ho disegnato tantissimo tempo con la penna.

879
00:51:35,640 --> 00:51:39,160
Trova odiare per quello che sono passato al digitale.

880
00:51:39,160 --> 00:51:42,760
Ed è però bello perché se tu vedi le persone come disegnano

881
00:51:43,000 --> 00:51:45,800
a mano, con la penna, in tutto un altro andare.

882
00:51:45,800 --> 00:51:50,200
Per esempio, io ero più spostato verso il digitale, avevo dei problemi

883
00:51:50,200 --> 00:51:50,680
fisici.

884
00:51:50,680 --> 00:51:55,880
Perché io scrivevo sul per prendere appunti, prendevo quadernetto, ne ho bizzeffe

885
00:51:56,040 --> 00:51:57,480
perché prendevo un sacco di appunti.

886
00:51:57,480 --> 00:52:03,960
Quindi, capisco benissimo, Valentina questa necessità di appuntare, disegnare, anche soltanto perché

887
00:52:04,040 --> 00:52:08,440
si sta pensando a qualcosa, magari la carta ti aiuta a fissare

888
00:52:08,680 --> 00:52:09,560
il pensiero.

889
00:52:09,640 --> 00:52:14,040
Tuttavia, io invece sono stato così felice di riuscire ad approdare ad

890
00:52:14,040 --> 00:52:19,320
avere un Apple Pencil con un tablet e riuscire a far tramutare

891
00:52:19,320 --> 00:52:23,400
in digitale quello che scrivevo i miei tratti, non sono come la

892
00:52:23,400 --> 00:52:23,720
carta.

893
00:52:23,720 --> 00:52:26,200
Mi rendo conto perché un po' quando indisegno sulla carta, è un

894
00:52:26,200 --> 00:52:26,920
po' diverso.

895
00:52:26,920 --> 00:52:30,960
E questa parte qua di Valentina che prende la carta e tenne

896
00:52:31,720 --> 00:52:33,480
per me è bellissimo.

897
00:52:33,640 --> 00:52:39,360
Bisogna appunto dargli man forte, insomma, eccolo qua l'altro visto.

898
00:52:39,400 --> 00:52:43,400
Eccolo là che prende appunti, questo è peggio ancora e sono le

899
00:52:43,400 --> 00:52:45,520
attività di domani, però, Filippo.

900
00:52:44,440 --> 00:52:49,040
Mamma mia, questo vedi però

901
00:52:44,840 --> 00:52:50,400
troppo ordinato.

902
00:52:50,560 --> 00:52:54,560
Ecco, io non sono di quella tipologia lì, io sono il caos,

903
00:52:54,800 --> 00:52:56,960
prendo anche appunti in cerchio delle volte.

904
00:52:58,240 --> 00:53:02,160
spettacolo allora devo dire la verità.

905
00:53:02,160 --> 00:53:02,640
Io

906
00:53:03,760 --> 00:53:09,600
ho un difetto, barra una cosa congenito siccome non scrivevo benissimo, ho

907
00:53:09,600 --> 00:53:12,240
iniziato a scrivere al liceo in corsivo

908
00:53:14,160 --> 00:53:18,720
per avere gli appunti leggibili dopo, perché, se no, che cacchio fai,

909
00:53:19,440 --> 00:53:20,800
è un'attività inutile.

910
00:53:20,800 --> 00:53:25,200
E io, per esempio, facendo l'esame d'avvocato, il grosso del problema era

911
00:53:25,200 --> 00:53:28,560
che io dovevo scrivere in corsivo e non in maiuscolo.

912
00:53:28,560 --> 00:53:32,320
Perché, se no, era riconoscibile, tra l'altro, perché c'era anche tutta questa

913
00:53:32,320 --> 00:53:37,440
teoria folle per cui dopo ti rendevi riconoscibile, quindi ti cacciavano nel

914
00:53:37,440 --> 00:53:39,040
cestino il compito.

915
00:53:39,200 --> 00:53:42,880
Quindi io scrivo così: questa è la mia scrittura normale, mettiamola così,

916
00:53:43,520 --> 00:53:47,840
poi non è perfetta, sembrava perché si è visto poco, ma non

917
00:53:47,840 --> 00:53:48,720
è affatto per favore.

918
00:53:49,120 --> 00:53:53,600
Però di natina dai, ci sono persino i pallini, per distinguere, io

919
00:53:56,400 --> 00:53:57,760
conosce Filippo.

920
00:53:58,000 --> 00:54:02,960
Ma volevo precisare, Roberto, che rispetto, magari, a quello che

921
00:54:04,080 --> 00:54:08,240
come mi avete conosciuto sui negati, cioè la parte analogica, sicuro.

922
00:54:08,240 --> 00:54:10,000
Però ho fatto un grande progresso.

923
00:54:10,000 --> 00:54:18,160
Per esempio, adesso uso tantissimo le noti dei tre device indifferentemente, soprattutto

924
00:54:18,400 --> 00:54:24,080
quando mi capita, boh, sono in coda, in macchina, sono sul passante

925
00:54:24,080 --> 00:54:29,440
ferroviario, viaggio, oppure devo assolutamente appuntarmi a una cosa che ho necessità

926
00:54:29,440 --> 00:54:32,520
di ricordare perché devo scrivere qualcosa.

927
00:54:32,840 --> 00:54:37,080
Uso tantissimo le note: cioè l'app delle note, sia dello smartphone, sia

928
00:54:37,080 --> 00:54:39,480
dell'iPhone, sia dell'Apple.

929
00:54:39,640 --> 00:54:44,200
Poi le trasferisco perché i miei tre device comunicano sempre tutte le

930
00:54:44,200 --> 00:54:50,920
ore, e quindi me le ritrovo poi direttamente pronte su il MacBook

931
00:54:51,240 --> 00:54:53,720
e da lì, come base di partenza di

932
00:54:55,480 --> 00:55:00,840
tantissimi lavori, diciamo, il mio primo foglio non è proprio più sempre

933
00:55:00,840 --> 00:55:06,600
quello cartaceo, ma piano piano sta quasi per essere sostituito non in

934
00:55:06,600 --> 00:55:10,680
Toto, cioè di sicuro non prendo appunti mentre sto facendo un podcast

935
00:55:10,680 --> 00:55:15,160
sui digitali, però se devo, non so, recensire un libro mentre lo

936
00:55:15,160 --> 00:55:19,080
sto, c'è un passaggio che mi piace, mentre lo sto leggendo me

937
00:55:19,080 --> 00:55:19,800
lo segno

938
00:55:20,840 --> 00:55:22,920
sulle note dell'app.

939
00:55:23,560 --> 00:55:28,280
Questo lo sto usando molto, mentre il vocale che ho provato a

940
00:55:28,280 --> 00:55:33,160
praticare per un po' di tempo, quindi prendere appunti vocali alla fine

941
00:55:33,160 --> 00:55:36,760
erano più le volte che non andavo a riascoltarli quindi lo mollato.

942
00:55:36,760 --> 00:55:41,800
Perché all'inizio ho pensato che quella potesse essere la strada per non

943
00:55:41,800 --> 00:55:46,520
perdere le idee per non perdere l'ispirazione, per portarmi avanti, perché magari

944
00:55:46,520 --> 00:55:49,000
non sono al computer, però ho un momento morto.

945
00:55:49,160 --> 00:55:53,560
Quindi ecco il vocale ho provato a praticarlo, ma poi l'ho mollato.

946
00:55:53,560 --> 00:55:55,400
Perché poi non lo riascolto.

947
00:55:55,400 --> 00:55:58,280
Mentre la via giusta via di mezzo sono le notti.

948
00:55:58,440 --> 00:55:59,560
Sono d'accordissimo con te.

949
00:55:59,720 --> 00:56:02,760
In più almeno ho già letto Filippo nel pensiero.

950
00:56:02,760 --> 00:56:03,720
Vai.

951
00:56:04,440 --> 00:56:09,640
Allora, prometto, anch'io da scrittore, tra virgolette, nel senso che la mia

952
00:56:09,640 --> 00:56:14,360
attività quotidiana è scrivere, anche se in maniera legale, se ti abitui

953
00:56:14,360 --> 00:56:17,920
in una direzione, secondo me, è dettare che per esempio gli americani

954
00:56:14,520 --> 00:56:20,640
fanno spessissimo, cioè proprio dettano gli atti è una

955
00:56:20,800 --> 00:56:22,800
roba che io non ho.

956
00:56:23,440 --> 00:56:27,680
Devi cambiare il modo in cui pensi, in cui fai tutto bravissimo.

957
00:56:27,840 --> 00:56:28,240
Però

958
00:56:29,600 --> 00:56:33,600
ti segnalo una cosa, poi te la butto lì, come dopo ci

959
00:56:33,600 --> 00:56:36,000
risentiamo e mi dirai la detatura vocale.

960
00:56:36,000 --> 00:56:36,960
Quella è una cosa diversa.

961
00:56:36,960 --> 00:56:41,520
Cioè, nel senso, mentre invece di fare il vocale nude crudo, diciamo.

962
00:56:41,520 --> 00:56:45,920
Adesso effettivamente se devi proprio buttare giù un'idea, una cosa veloce.

963
00:56:45,920 --> 00:56:50,080
Io, per esempio, messaggio alla moglie a buona parte delle persone con

964
00:56:50,080 --> 00:56:54,240
cui parlo, non faccio il vocale, ma faccio la detatura vocale che

965
00:56:54,240 --> 00:56:55,120
viene trasformata.

966
00:56:55,120 --> 00:56:58,720
Ma sai che questo mi interesserebbe molto, ma non mi sono mai

967
00:56:58,720 --> 00:57:02,160
soffermata per capire effettivamente come devo fare.

968
00:57:02,400 --> 00:57:03,200
Questo tepaggio.

969
00:57:03,360 --> 00:57:05,760
È semplicemente, guarda, quello è semplicissimo adesso.

970
00:57:06,800 --> 00:57:10,960
Te lo dico nel senso che sei aggiornato, anche dall'ultimo dal precedente

971
00:57:10,960 --> 00:57:15,520
sistema operativo, quindi iOS 16, iPadOS 16 e macOS Ventura credo che

972
00:57:15,520 --> 00:57:16,080
fosse.

973
00:57:16,080 --> 00:57:22,000
OK, praticamente adesso dipende dove, c'è un tasto di fianco alla tastiera.

974
00:57:22,000 --> 00:57:27,200
Aspetta, aspetta, che tiro fuori il telefono, così te lo dico proprio

975
00:57:27,200 --> 00:57:28,080
in diretta.

976
00:57:28,080 --> 00:57:32,640
Di fianco alla tastiera, sostanzialmente nella parte bassa c'è un microfono.

977
00:57:32,720 --> 00:57:36,960
Sì, c'è un microfonino e lui se tu parti, addirittura adesso.

978
00:57:36,960 --> 00:57:38,000
La cosa carina

979
00:57:39,280 --> 00:57:42,720
per farvelo vedere, sta registrando, ve lo faccio vedere.

980
00:57:42,720 --> 00:57:43,040
Ovviamente

981
00:57:44,720 --> 00:57:46,560
io sto mandando un messaggio a Scandolin.

982
00:57:46,560 --> 00:57:48,800
Vediamo ciao Matteo, ve l'ho mandato.

983
00:57:49,280 --> 00:57:52,720
E puoi anche scriverli nel mezzo, cioè, nel senso, se ti accorgi

984
00:57:52,720 --> 00:57:55,040
che è un pezzo della frase è venuta male o non ti

985
00:57:55,040 --> 00:57:56,640
ha riconosciuto il pezzo che volevi tu.

986
00:57:56,640 --> 00:58:00,840
Puoi andare a continuare a dettare vocalmente mentre pulisci, diciamo.

987
00:57:59,840 --> 00:58:02,120
Quindi è molto molto carino.

988
00:58:03,240 --> 00:58:07,720
Bello, era facile, mi ero chiesta una volta chissà cosa serve, però

989
00:58:07,720 --> 00:58:09,800
non mi sono avventurata.

990
00:58:09,800 --> 00:58:14,120
Perché è già vero, bellissimo, da domani si fa.

991
00:58:14,120 --> 00:58:15,080
Grazie, Filippi.

992
00:58:15,080 --> 00:58:17,640
Considera che io ci ho scritto anche un articolo con la dettatura

993
00:58:17,640 --> 00:58:19,240
vocale mentre andavo in macchina.

994
00:58:19,240 --> 00:58:21,720
Quindi Roberto è molto più avanti,

995
00:58:22,840 --> 00:58:25,800
la dettatura vocale mi ha salvato tanti di quelle volte che non

996
00:58:25,800 --> 00:58:27,320
ne faccio neanche conto.

997
00:58:27,320 --> 00:58:30,840
Comunque sì, anche nelle note puoi farlo, se vuoi, nel senso che

998
00:58:31,000 --> 00:58:36,440
utilizzi l'applicazione note, c'è appunto quando impare in alto, quando c'è la

999
00:58:36,440 --> 00:58:42,200
tastiera, tu praticamente puoi dare tranquillamente uguale tap sul microfono e poi

1000
00:58:42,200 --> 00:58:45,880
vai avanti a parlare, e tu ti trovi tutto quanto trasformato in

1001
00:58:45,880 --> 00:58:51,720
testo, giusto per farvi capire quanto sono ritardata dal punto di vista

1002
00:58:51,720 --> 00:58:52,520
tecnologico.

1003
00:58:52,520 --> 00:58:57,080
Ma no, ma tu consideri che io lavoro anche con delle persone

1004
00:58:57,560 --> 00:59:02,360
che non sto scherzando, quando vogliono trasferire dei documenti, loro usano le

1005
00:59:02,360 --> 00:59:05,480
chiavette, e magari abbiamo due computer che

1006
00:59:06,920 --> 00:59:09,320
prendono l'air por

1007
00:59:10,440 --> 00:59:14,200
lo sanno neanche che esiste, non sanno neanche che tecnologia sia.

1008
00:59:14,200 --> 00:59:18,360
No, è vero, però devo spezzare spezzare una lancia.

1009
00:59:18,360 --> 00:59:19,560
No, abbiamo sbertucciato.

1010
00:59:19,560 --> 00:59:23,960
Eravamo a un festival a Lecce qualche giorno fa, c'era anche mio

1011
00:59:23,960 --> 00:59:29,720
marito, e c'era anche un collega ex, un sceneggiatore Francesco Artibani.

1012
00:59:29,720 --> 00:59:32,280
Dovevamo fare una presentazione, lo abbiamo sbertucciato.

1013
00:59:32,280 --> 00:59:37,440
Mio marito perché avevamo una presentazione PowerPoint, tra l'altro, fatta in keynote,

1014
00:59:37,480 --> 00:59:41,000
e poi trasferita in PowerPoint perché doveva andare.

1015
00:59:41,320 --> 00:59:42,120
Orrore,

1016
00:59:43,160 --> 00:59:44,440
eh sì, sì, orrore.

1017
00:59:44,480 --> 00:59:47,760
E ha detto: beh, portiamo la chiavetta noi, ma che cacchio stai

1018
00:59:47,760 --> 00:59:48,960
dicendo la chiavetta?

1019
00:59:48,960 --> 00:59:50,160
Ma dove sei rimasto?

1020
00:59:50,160 --> 00:59:51,440
Oh, ragazzi!

1021
00:59:51,440 --> 00:59:55,200
Vi giuro che alla fine ci ha salvato la chiavetta perché eravamo

1022
00:59:55,200 --> 01:00:00,400
dentro una bellissima sala, tipo grotta, dove i computer non comunicavano.

1023
01:00:00,640 --> 01:00:03,760
Ma proprio sai quando sei isolato e alla fine ci ha salvato

1024
01:00:03,760 --> 01:00:06,240
la chiavetta, quindi abbiamo dovuto fare.

1025
01:00:06,240 --> 01:00:08,400
Ah sì, nei bunkersi,

1026
01:00:09,520 --> 01:00:10,640
siamo andati via.

1027
01:00:10,640 --> 01:00:11,440
Tapini.

1028
01:00:11,440 --> 01:00:13,440
Aveva ragione lui.

1029
01:00:13,440 --> 01:00:15,280
No, comunque ho capito cosa dice.

1030
01:00:15,280 --> 01:00:19,120
Io ormai tu fai conto che sono andato a parlare all'università di

1031
01:00:19,120 --> 01:00:23,360
Milano, ovviamente, a giurisprudenza, e alla fine mi è toccato anche a

1032
01:00:23,360 --> 01:00:23,920
me.

1033
01:00:24,000 --> 01:00:25,520
Che il computer erano blindato.

1034
01:00:25,520 --> 01:00:26,240
No, è il computer.

1035
01:00:26,800 --> 01:00:27,520
Ma posso portare?

1036
01:00:27,520 --> 01:00:29,680
Perché io poi ho il mio setup, sai come?

1037
01:00:29,920 --> 01:00:32,720
Io arrivo, no,

1038
01:00:33,760 --> 01:00:39,600
il PDF, addirittura, neanche il PowerPoint che dici: No, no, il PDF,

1039
01:00:40,400 --> 01:00:44,960
qui trasformati in PDF e poi ho fatto vedere pagina per pagina.

1040
01:00:44,960 --> 01:00:46,720
Che poi è quello che faccio io di solito.

1041
01:00:46,880 --> 01:00:48,880
Io non vado mai in giro col Kinote, vero?

1042
01:00:48,880 --> 01:00:52,480
Io ho sempre PDF perché è quello che almeno sono certa che

1043
01:00:52,960 --> 01:00:54,160
in qualche modo compare.

1044
01:00:54,160 --> 01:00:56,720
Io proprio ho la mia attrezzatura da convegno.

1045
01:00:57,120 --> 01:00:58,560
Ah, va bene, che bravo.

1046
01:00:58,560 --> 01:01:02,960
Tutti i vari cavetti HDMI, non HDMI, mi ci diverto, è il

1047
01:01:02,960 --> 01:01:03,920
mio hobby.

1048
01:01:03,920 --> 01:01:08,000
Come dicevo, lui è l'organizzato per eccellenza e ha a che fare

1049
01:01:08,000 --> 01:01:09,760
con uno scappato di casa come me.

1050
01:01:10,640 --> 01:01:13,840
No, ma l'ho visto dagli appunti, Roberto, non mi devi convincere, l'ho

1051
01:01:13,840 --> 01:01:19,200
visto, tutti quei pallini davanti, l'avevo immaginata.

1052
01:01:19,200 --> 01:01:23,840
Comunque, tornando invece a Valentina, volevo chiederti: ad esempio, attualmente, come lo

1053
01:01:23,840 --> 01:01:26,000
usi l'iPad nel tuo flusso di lavoro?

1054
01:01:26,000 --> 01:01:29,840
Qual è la cosa principale con cui utilizzi l'iPad?

1055
01:01:29,960 --> 01:01:32,600
So che adesso hai peso molto a utilizzarlo, da quello che ho

1056
01:01:32,600 --> 01:01:34,360
capito, e quindi ero molto curiosa.

1057
01:01:34,360 --> 01:01:37,960
Ma è la mia, è più che altro una questione di ingombro

1058
01:01:38,040 --> 01:01:43,000
perché per me lo smartphone comunque è uno strumento di lavoro, ma

1059
01:01:43,000 --> 01:01:44,920
più che altro per le comunicazioni.

1060
01:01:44,920 --> 01:01:49,880
Purtroppo tre quarti delle comunicazioni, soprattutto nel lavoro con l'agenzia.

1061
01:01:49,880 --> 01:01:53,240
Per ogni progetto ho un account, abbiamo una chat in cui ci

1062
01:01:53,240 --> 01:01:55,320
scambiamo le informazioni, date.

1063
01:01:55,320 --> 01:02:00,040
Se non ci ricorre, insomma, diciamo purtroppo la piattaforma su cui comunichiamo

1064
01:02:00,040 --> 01:02:01,000
di più è Whatsapp.

1065
01:02:01,000 --> 01:02:05,320
Siccome i negati, per esempio, invece comunichiamo su Telegram perché mi hanno

1066
01:02:05,320 --> 01:02:07,080
obbligato a Andre Matte.

1067
01:02:09,160 --> 01:02:14,360
Non riesco a trasferire lì tutte le conversazioni, perché i tre quarti

1068
01:02:14,360 --> 01:02:17,880
delle persone sul lavoro invece non hanno Telegram, per cui devo per

1069
01:02:17,880 --> 01:02:22,200
forza praticare con Whatsapp e quindi lo smartphone è più per le

1070
01:02:22,200 --> 01:02:24,120
comunicazioni di servizio.

1071
01:02:24,120 --> 01:02:30,440
L'iPad invece è un degno sostituto del MacBook, appunto gli appunti, ma

1072
01:02:30,440 --> 01:02:37,240
tantissimo per consultazione, semplicemente perché è forse stato il primo device vero

1073
01:02:37,240 --> 01:02:39,640
che mi sono portata in giro sempre.

1074
01:02:39,640 --> 01:02:44,120
Ce l'ho perché nel 2000 non è lo stesso, però, quando abbiamo

1075
01:02:44,120 --> 01:02:48,680
fatto l'app di Topolino, la prima interattiva era il 2011, con un

1076
01:02:48,680 --> 01:02:49,800
evento mi ricordo.

1077
01:02:49,800 --> 01:02:54,280
Quindi è appena uscito tra l'altro l'iPadissimo, dalla carta all'iPad, sì comunque.

1078
01:02:54,440 --> 01:02:57,960
E quindi ho avuto subito il mio primo iPad, mi sono affezionata

1079
01:02:58,120 --> 01:03:01,080
e da lì ho cominciato veramente a usarlo tantissimo.

1080
01:03:01,080 --> 01:03:05,800
Proprio anche un po' non tanto per la videoscrittura, perché poi scrivere

1081
01:03:05,880 --> 01:03:10,040
ormai faccio fatica anche perché poi.

1082
01:03:10,040 --> 01:03:16,560
Nassaggio da dipendente alla libera professionista, prima di arrivare a ricomprarmi uno

1083
01:03:16,560 --> 01:03:21,120
schermo grande perché qui adesso sento che Matteo sta rabbrividendo perché lui

1084
01:03:21,120 --> 01:03:22,480
questa cosa non la prova.

1085
01:03:22,640 --> 01:03:26,080
Ma io ho scritto per un anno e mezzo solo sul MacBook

1086
01:03:26,240 --> 01:03:30,480
Air purtroppo la mia colonna vertebrale non è stata contenta nemmeno la

1087
01:03:30,480 --> 01:03:33,760
mia vista, ma avevo già avuto dei problemi così un po' di

1088
01:03:33,760 --> 01:03:40,400
fissità per cui ho avuto dei problemi di vertebre schiacciate perché comunque

1089
01:03:40,400 --> 01:03:45,280
lo schermo troppo piccolo, la curvatura delle mani sulla tastiera è così

1090
01:03:45,360 --> 01:03:48,560
un po' appollaiata, non mi hanno fatto bene.

1091
01:03:48,560 --> 01:03:52,720
Per cui poi sono passata a uno schermo grande, quindi quando sono

1092
01:03:52,720 --> 01:03:59,120
sulla scrivania di lavoro io guardo in grande e invece tutta l'attività

1093
01:03:59,120 --> 01:04:04,880
di consultazione, quindi non di videoscrittura, la faccio quasi esclusivamente sull'iPad.

1094
01:04:04,880 --> 01:04:07,520
Per non dire che poi la prima cosa che accendo al mattino

1095
01:04:07,520 --> 01:04:10,320
mentre faccio colazione io le notizie le leggo lì.

1096
01:04:10,320 --> 01:04:13,680
Cioè la mia rassegna stampa la faccio sull'iPad, ma da sempre per

1097
01:04:13,680 --> 01:04:16,480
cui non riuscirei proprio a liberarmi.

1098
01:04:16,480 --> 01:04:19,760
Ci deve essere sempre con me se sono in giro, che siano

1099
01:04:19,760 --> 01:04:27,600
vacanze, lavoro, perché è la mia salvezza quando succede che cacchio, ho

1100
01:04:27,600 --> 01:04:31,360
dimenticato una cosa, è successo, c'è un'emergenza.

1101
01:04:31,360 --> 01:04:35,280
Se io l'iPad sono contenta perché so che qualsiasi cosa attraverso l'iPad

1102
01:04:35,440 --> 01:04:38,000
la posso fare facilmente, anche una registrazione.

1103
01:04:38,000 --> 01:04:46,080
Per esempio, una videochiamata un pochino più decente scrivere volendo, avevo anche

1104
01:04:46,080 --> 01:04:51,080
una tastiera che adesso non ho più, però di quelle remote anzi,

1105
01:04:51,040 --> 01:04:54,480
anche la tastiera che uso normalmente, che tra l'altro mi ha regalato

1106
01:04:54,560 --> 01:04:55,200
Matteo.

1107
01:04:55,200 --> 01:05:00,920
Che uso normalmente casa, però, volendo la posso attaccare anche all'iPad, che

1108
01:04:59,920 --> 01:05:04,600
diventa un supporto e quasi un computer.

1109
01:05:05,160 --> 01:05:06,600
Dove non vedo tutte le cartelline

1110
01:05:07,800 --> 01:05:13,560
che ho sempre aperte: tipo 102, e quindi sembro più ordinata, l'iPad

1111
01:05:13,720 --> 01:05:13,800
è

1112
01:05:14,920 --> 01:05:18,840
quell'elemento trasversale con cui puoi fare bene o male di tutto.

1113
01:05:18,840 --> 01:05:23,800
Obiettivamente per me è stato un dispositivo molto interessante.

1114
01:05:23,800 --> 01:05:27,720
Ha tirato subito la mia attenzione nel momento in cui ho visto

1115
01:05:27,720 --> 01:05:30,920
che si potevano fare molto più cose rispetto allo smartphone.

1116
01:05:30,920 --> 01:05:34,520
Ancora di più, quando c'è stata la divisione del sistema operativo che

1117
01:05:34,600 --> 01:05:38,360
è diventato un sistema operativo adatto al tablet che è iPadOS,

1118
01:05:38,600 --> 01:05:43,080
ma purtroppo, io lo dico sempre, non potrà mai fare per adesso.

1119
01:05:43,080 --> 01:05:45,640
Io agogno che lo derivi prima o poi.

1120
01:05:45,800 --> 01:05:50,120
Non hai sostituto del computer, perché alcune applicazioni professionali che utilizzo non

1121
01:05:50,120 --> 01:05:54,120
esistono per iPad e purtroppo non arriveranno.

1122
01:05:54,120 --> 01:05:54,520
Penso

1123
01:05:55,560 --> 01:05:59,560
è un grosso problema perché obiettivamente stavo guardando e anche con Filippo

1124
01:05:59,800 --> 01:06:03,960
mi confronto sempre su questo: tutto sommato, tu puoi collegare un iPad

1125
01:06:04,120 --> 01:06:07,000
a uno schermo gigante, a una tastiera e il mouse che gli

1126
01:06:07,000 --> 01:06:11,400
funziona assieme è tanto quanto un MacBook di qualsiasi classe.

1127
01:06:11,400 --> 01:06:15,160
Quindi, volendo, potresti utilizzarlo e fare anche le fotografie, e in più

1128
01:06:15,240 --> 01:06:16,760
puoi utilizzare anche la Pencil.

1129
01:06:16,760 --> 01:06:20,920
Quindi, se vogliamo vederlo da questo punto di vista, l'iPad forse ha

1130
01:06:20,920 --> 01:06:25,720
anche molto di più da dire rispetto a un portatile.

1131
01:06:25,720 --> 01:06:29,480
Però purtroppo d'altra parte c'è una carenza dal punto di vista delle

1132
01:06:29,640 --> 01:06:32,360
applicazioni che tagliano un po' le gambe.

1133
01:06:32,360 --> 01:06:37,720
Noi come scrittori, chiamiamolo così, chi scrive testo, l'iPad è una multifunzione

1134
01:06:37,800 --> 01:06:41,640
perché alla fine ci puoi leggere comodo, se proprio devi, puoi iscriverci,

1135
01:06:41,640 --> 01:06:45,360
anche se anch'io bene o male, adesso, io vi sto parlando di

1136
01:06:45,360 --> 01:06:49,200
fronte a me, io vi sto vedendo sull'iPad perché l'ho collegato al

1137
01:06:44,920 --> 01:06:49,440
Mac.

1138
01:06:50,480 --> 01:06:55,280
Io sto guardandovi, vedi dall'iPad Pro

1139
01:06:57,040 --> 01:06:58,640
129, ok.

1140
01:06:58,640 --> 01:07:02,240
Però devo dire la verità: che è lo schermo più grosso che

1141
01:07:02,240 --> 01:07:05,840
si poteva avere, perché anche io ero della teoria più piccola di

1142
01:07:05,840 --> 01:07:07,360
così per me non esiste.

1143
01:07:07,360 --> 01:07:11,920
Nel senso che il mio si chiama iPadOS 1671,

1144
01:07:13,040 --> 01:07:14,480
quello è il sistema operativo.

1145
01:07:14,480 --> 01:07:16,160
No, no, ma è quello il sistema operativo.

1146
01:07:16,160 --> 01:07:17,440
E cos'è che lo vada a leggere?

1147
01:07:18,720 --> 01:07:21,600
Devi andare nelle impostazioni, però.

1148
01:07:21,600 --> 01:07:24,400
Ah, è vero, dove si dice, dove ci sono tutte le sue

1149
01:07:24,720 --> 01:07:26,480
informazioni, secondo me.

1150
01:07:26,720 --> 01:07:29,840
Generali informazioni, probabilmente info.

1151
01:07:29,840 --> 01:07:34,480
Tuttavia per dare la spalla a Vale, allora tu consideri che io

1152
01:07:34,480 --> 01:07:38,000
lavoro abitualmente, poi ovviamente quando sono in mobilità non posso.

1153
01:07:38,000 --> 01:07:42,800
Ho il mio 27 pollici, che è il monitor che utilizzo per

1154
01:07:42,800 --> 01:07:46,240
scrivere, ti dico una cosa, che è costata una follia, non te

1155
01:07:46,240 --> 01:07:49,760
la consiglio, però io ho la tastiera che si ha aperta in

1156
01:07:49,760 --> 01:07:52,800
due adesso, non te la riesco a far vedere, proprio è spezzata

1157
01:07:52,880 --> 01:07:56,400
metà, devi cambiare il modo di scrivere, ovviamente, perché scrivi ogni mano

1158
01:07:56,400 --> 01:07:59,280
a un pezzo: una per una mano e una per un'altra.

1159
01:07:59,280 --> 01:08:00,960
Esatto, cioè un filo che le collega.

1160
01:08:00,960 --> 01:08:01,680
A cosa serve?

1161
01:08:01,680 --> 01:08:02,000
Questa

1162
01:08:03,120 --> 01:08:04,080
è ergonomica.

1163
01:08:04,080 --> 01:08:06,320
Per cui tu non stai più, cioè, tu

1164
01:08:08,720 --> 01:08:10,240
ti mando una foto, perché

1165
01:08:11,360 --> 01:08:17,040
però sostanzialmente addirittura hai poggio a polso perché devono essere inclinati, e

1166
01:08:17,120 --> 01:08:21,920
effettivamente il vantaggio grosso è che tu, invece di stare, diciamo, attaccato

1167
01:08:21,920 --> 01:08:26,000
con le mani, una attaccata all'altra, sostanzialmente e i gomiti a lato,

1168
01:08:26,000 --> 01:08:31,000
mettiamola così, stai non è perfetta, però sicuramente a livello ergonomico.

1169
01:08:31,320 --> 01:08:38,440
Certo, comunque contro la famosa insomma, per i problemi alla colonna, alla

1170
01:08:38,440 --> 01:08:39,960
cervicale.

1171
01:08:40,760 --> 01:08:43,080
Questo forse te lo riesco a far vedere velocemente.

1172
01:08:43,400 --> 01:08:44,600
Adesso vediamo se riesci.

1173
01:08:44,840 --> 01:08:46,680
Io sono sullo standing desk adesso,

1174
01:08:49,240 --> 01:08:50,440
vediamo è questa qua.

1175
01:08:51,000 --> 01:08:52,280
Vedi il pezzo di tastiera

1176
01:08:53,560 --> 01:08:55,800
rientra tra le mie follie.

1177
01:08:55,880 --> 01:08:57,480
Non ti dico neanche cosa costa.

1178
01:08:59,320 --> 01:09:00,120
Immagino.

1179
01:09:00,120 --> 01:09:01,960
No, è meglio non saperlo.

1180
01:09:01,960 --> 01:09:07,160
Bella, però sembra di Lego, non ne valgena, non ne valgla, è

1181
01:09:07,240 --> 01:09:08,120
molto carino.

1182
01:09:08,120 --> 01:09:11,320
È una tastiera meccanica, quindi fa anche clictic.

1183
01:09:11,880 --> 01:09:13,000
Ma bellissima.

1184
01:09:13,000 --> 01:09:14,200
Adesso vado a cercarla.

1185
01:09:14,200 --> 01:09:17,400
Comunque è un quinta generazione, ma lo sapevo, sono dovuta andarla a

1186
01:09:17,400 --> 01:09:17,800
leggere.

1187
01:09:17,800 --> 01:09:19,960
Dice proprio così: iPad, quinta generazione.

1188
01:09:19,960 --> 01:09:23,320
Ma ti sembra possibile che è un nome vecchio, perché credo che

1189
01:09:23,320 --> 01:09:24,040
abbia ormai.

1190
01:09:24,120 --> 01:09:27,000
Ormai è vecchio, però gli iPad sono così.

1191
01:09:27,160 --> 01:09:29,640
Il vero problema è che ormai io non ci arrivo neanche più.

1192
01:09:29,640 --> 01:09:34,440
Cioè, quando ti dicono o iPad Pro seconda generazione, che è quello

1193
01:09:34,440 --> 01:09:36,520
del 2018 uscito.

1194
01:09:36,520 --> 01:09:39,480
Vabbè, comunque finché dura, adesso inizia a perdere un po' i colpi.

1195
01:09:39,480 --> 01:09:42,520
Quando rallenta vuol dire che è arrivato il momento.

1196
01:09:42,840 --> 01:09:45,480
Gli iPad sono dei muletti.

1197
01:09:45,480 --> 01:09:46,280
Mia moglie,

1198
01:09:47,320 --> 01:09:51,080
per altre cose, però usa ancora l'iPad Pro, il primo iPad Pro

1199
01:09:51,160 --> 01:09:53,560
che avevo comprato all'epoca è del 2015.

1200
01:09:53,560 --> 01:09:55,080
Siamo nel 2023.

1201
01:09:55,080 --> 01:10:01,720
Direi che il mio forse addirittura potrebbe essere 15, però forse sì.

1202
01:10:01,720 --> 01:10:02,280
Non lo so.

1203
01:10:02,280 --> 01:10:05,160
Adesso devo perché me l'ha regalato mio fratello, devo chiederglielo.

1204
01:10:05,160 --> 01:10:08,200
Lui se lo ricorda: se devi scrivere io tutta la vita, o

1205
01:10:08,200 --> 01:10:12,680
se comunque ti deve servire come io lo chiamo convertibile, nel senso

1206
01:10:12,680 --> 01:10:17,440
che poi abitualmente io ci leggo molto, e poi se ho bisogno

1207
01:10:17,520 --> 01:10:18,400
ci scrivo.

1208
01:10:18,560 --> 01:10:25,040
Nelle necessità, mettiamola così, certo, sono contenta perché pensavo che l'iPad non

1209
01:10:25,040 --> 01:10:27,600
lo usasse più nessuno, a parte me.

1210
01:10:27,840 --> 01:10:29,120
No, no, no.

1211
01:10:29,920 --> 01:10:33,680
Allora, diciamo che adesso con i nuovi M1 pad almeno a me

1212
01:10:33,680 --> 01:10:38,560
durava sempre, cioè riesci a ricaricarlo con la batteria a tampone.

1213
01:10:38,560 --> 01:10:41,200
Se sei in mobilità, per me l'iPad è insostituibile.

1214
01:10:42,160 --> 01:10:47,120
Un Mac, adesso gli M1 riesce effettivamente a farli durare anche 8-10

1215
01:10:47,120 --> 01:10:52,320
ore, quindi teoricamente te la cavi anche con le batterie, però gli

1216
01:10:52,320 --> 01:10:53,440
altri dopo quattro ore.

1217
01:10:53,840 --> 01:10:58,640
Il mio fornellino, per esempio, se lo tengo staccato, non tiene, ho

1218
01:10:58,640 --> 01:11:00,320
3-4 ore di autonomia.

1219
01:11:00,640 --> 01:11:04,720
È poco per me è stato un cambio rivoluzionario con le mie

1220
01:11:04,720 --> 01:11:10,320
due ore, nel senso, col Pro, ti ricordi che facevamo una puntata

1221
01:11:10,320 --> 01:11:13,680
di A2, come queste, io arrivavo più o meno a quest'ora che

1222
01:11:13,680 --> 01:11:16,160
avevo il 10% di batteria e non mi salvavo.

1223
01:11:16,320 --> 01:11:21,440
Partivo col 100% adesso, attualmente, la mia batteria è al 88 e

1224
01:11:21,440 --> 01:11:25,600
ho anche una luce che mi illumina attaccato al MacBook a senso

1225
01:11:25,600 --> 01:11:29,440
che gli sto rubando anche un po' di energia da lì.

1226
01:11:29,440 --> 01:11:34,320
Invece, per quanto riguarda Valentina, ho controllato io l'iPad di quinta generazione

1227
01:11:34,400 --> 01:11:35,680
del 2017.

1228
01:11:35,680 --> 01:11:39,840
No, è vero, pensavo 15, però effettivamente era troppo vicino.

1229
01:11:40,080 --> 01:11:42,720
Non è così vecchio come pensavi tu che ho avuto prima.

1230
01:11:42,880 --> 01:11:47,120
Questo è nero, l'altro era l'iPad bianco che peraltro avevano una differenza

1231
01:11:47,120 --> 01:11:48,240
di peso mostruosa.

1232
01:11:48,800 --> 01:11:51,520
Era un mattone in confronto a questo quando è arrivato.

1233
01:11:51,520 --> 01:11:52,680
Il cemento.

1234
01:11:53,240 --> 01:11:54,480
Il primo iPad

1235
01:11:55,920 --> 01:11:59,200
era ovviamente un prototipo alla fine, venduto come.

1236
01:11:59,200 --> 01:12:03,880
però, solitamente la tecnologia Apple, quella nuova, è come il primo Apple

1237
01:12:03,880 --> 01:12:04,520
Watch.

1238
01:11:59,440 --> 01:12:05,880
Io non l'ho comprato anche se ritardo

1239
01:12:06,360 --> 01:12:09,160
incuriosito, perché sapevo che comunque.

1240
01:12:09,160 --> 01:12:14,760
Ne sarebbe arrivato subito dopo uno più performanti, uno migliore, esatto, uno

1241
01:12:14,840 --> 01:12:18,920
dove almeno hai la certezza matematica che tutto funziona come dovrebbe.

1242
01:12:18,920 --> 01:12:23,800
Poi dopo implementano e migliorano, perché adesso i nuovi sono veramente spaziali,

1243
01:12:23,800 --> 01:12:24,360
voglio dire.

1244
01:12:24,360 --> 01:12:29,080
Però appunto per gente come noi, tra virgolette, io lavoro tranquillamente tutto

1245
01:12:29,080 --> 01:12:33,320
il giorno con un iPad del 2018 che comunque ha la sua

1246
01:12:33,320 --> 01:12:34,280
età ormai.

1247
01:12:34,280 --> 01:12:35,160
E fa tutto.

1248
01:12:35,160 --> 01:12:38,360
Anzi, di più, addirittura mi fa anche da schermo secondario.

1249
01:12:38,680 --> 01:12:40,440
Hai provato lo schermo secondario?

1250
01:12:40,440 --> 01:12:41,400
È quello è comodo?

1251
01:12:41,400 --> 01:12:41,720
Sì,

1252
01:12:42,760 --> 01:12:47,560
non comunicano, però mi è capitato di seguire una riunione, non so,

1253
01:12:47,560 --> 01:12:51,880
su se era su Meet o su Zoom, sull'iPad, mentre continuavo a

1254
01:12:51,880 --> 01:12:54,200
lavorare per i fatti miei.

1255
01:12:54,760 --> 01:12:55,640
Beh, quello

1256
01:12:56,920 --> 01:12:58,040
è tipico!

1257
01:12:58,360 --> 01:13:03,240
Noi avvocati che facciamo formazione continua, è la normalità, allora lì mi

1258
01:13:03,240 --> 01:13:08,600
sono sentita proprio un gigante, ho detto come sono fu, proprio veramente

1259
01:13:08,600 --> 01:13:09,880
brillantissima.

1260
01:13:09,880 --> 01:13:13,400
Ma invece un'altra domanda per te e volevo chiederti: come computer abbiamo

1261
01:13:13,400 --> 01:13:16,680
detto che abbiamo un bel book care, e volevo chiederti: adesso dovresti

1262
01:13:16,680 --> 01:13:19,960
andare a comprare qualcosa, cosa faresti da libera professionista?

1263
01:13:19,960 --> 01:13:21,720
Fisso o portatile e qua?

1264
01:13:21,720 --> 01:13:25,560
No, portatile sicuro, uno schermo un pochino più grande perché il mio

1265
01:13:25,560 --> 01:13:29,320
non è un 16 o comunque più piccino, credo sia 13, non

1266
01:13:29,320 --> 01:13:34,440
mi ricordo più nemmeno 14, sicuramente senza, cioè la cosa più di

1267
01:13:34,440 --> 01:13:38,200
cui sento più l'esigenza in questo momento è proprio di fare un

1268
01:13:38,200 --> 01:13:41,640
salto, di tornare un po' con un computer, ma anche perché poi

1269
01:13:41,640 --> 01:13:44,000
io sono una che non è molto ordinata.

1270
01:13:44,000 --> 01:13:47,280
Cerco di mettere tutto nel cloud, però non ho capito perché, ma

1271
01:13:44,920 --> 01:13:49,280
mi si rimpinza lo stesso.

1272
01:13:49,840 --> 01:13:53,120
E devo dire che poi alla fine non ho video, però i

1273
01:13:53,120 --> 01:13:57,520
file sonori che ogni tanto spuntano dalle cartelline pesano.

1274
01:13:57,520 --> 01:14:00,960
Quindi lo rallento veramente tanto.

1275
01:14:00,960 --> 01:14:05,120
Poverello, poverello, ogni tanto dà dei segni come dire: Vabbè, ma che

1276
01:14:05,120 --> 01:14:06,480
cosa mi stai facendo fare?

1277
01:14:06,480 --> 01:14:08,160
Bandiera bianca.

1278
01:14:08,480 --> 01:14:11,520
Soprattutto quando Matteo dice: Prova quest'app!

1279
01:14:11,680 --> 01:14:15,040
E scarica metti, e lui va in tilt.

1280
01:14:15,040 --> 01:14:18,400
Lo capisco che va in tilt, il mio piccolo MacBook.

1281
01:14:18,480 --> 01:14:22,560
Quindi sestirei sicuramente in una categoria superiore.

1282
01:14:22,560 --> 01:14:25,680
Naturalmente adesso che ci sono i computer senza la ventolina.

1283
01:14:25,680 --> 01:14:28,800
Tanto andrai su un pro come minimo e probabilmente su un 16

1284
01:14:28,800 --> 01:14:30,800
avrà la ventolina, ma non la senti.

1285
01:14:30,800 --> 01:14:31,520
E quindi è

1286
01:14:32,960 --> 01:14:34,480
tranquilla con i processori nuovi.

1287
01:14:34,480 --> 01:14:38,400
Secondo me, invece le andrebbe da Dio e le ha da 15

1288
01:14:38,400 --> 01:14:38,640
polli.

1289
01:14:38,720 --> 01:14:39,680
È vero, anche leardo.

1290
01:14:39,680 --> 01:14:40,720
Non ci avevo pensato.

1291
01:14:40,720 --> 01:14:43,600
Sì, forse è quello che mi ha consigliato proprio Matteo.

1292
01:14:43,600 --> 01:14:45,840
Ogni tanto lui mi manda dei modelli.

1293
01:14:45,840 --> 01:14:49,280
Quello lì, secondo me, la morte è tua, come si suol dire?

1294
01:14:50,400 --> 01:14:53,600
Ha uno schermo generoso, perché un 15 polli, poi è uno schermo

1295
01:14:53,600 --> 01:14:54,880
bello, tra l'altro.

1296
01:14:55,360 --> 01:15:00,800
E in più non aventola, a te serve per scrivere, registrare podcast,

1297
01:15:01,280 --> 01:15:01,680
perfetto.

1298
01:15:01,920 --> 01:15:07,600
Sì, perché una volta ecco, rispetto ai programmi, ecco, una volta mi

1299
01:15:07,600 --> 01:15:12,800
era fornito tutto da diciamo dal datore di lavoro, avevo sempre cose

1300
01:15:12,800 --> 01:15:18,560
molto performanti, ma usavo anche tantissimo in design, per cui adesso invece,

1301
01:15:18,560 --> 01:15:23,600
quando c'è necessità di chiudere qualcosa di cartaceo per così dire, uso

1302
01:15:23,600 --> 01:15:27,520
i computer dei grafici o degli Art Director direttamente.

1303
01:15:27,520 --> 01:15:34,200
Però diciamo che adesso tutta quella parte lì insomma non mi serve

1304
01:15:34,200 --> 01:15:35,720
più sostanzialmente.

1305
01:15:35,720 --> 01:15:40,360
Ogni tanto scarico qualcosa, guardo tutto il pacchetto ad obiva, che cose

1306
01:15:40,360 --> 01:15:41,720
meravigliose.

1307
01:15:43,400 --> 01:15:46,120
Alla fine sono due le cose che utilizzo io.

1308
01:15:46,760 --> 01:15:51,720
Non è che mi serve però capisco che invece, adesso ti faccio

1309
01:15:51,720 --> 01:15:56,280
una domanda da nerd scrittore, usi Word, ovviamente, immagino per scrivere.

1310
01:15:56,280 --> 01:16:00,680
Allora, purtroppo sì, anche se io sarei: mi piace il purtroppo.

1311
01:16:01,560 --> 01:16:07,960
No, perché sarei stata contenta anche di passare definitivamente a Pegis dove

1312
01:16:08,040 --> 01:16:09,080
mi trovo bene.

1313
01:16:09,080 --> 01:16:12,040
Il problema è che non ti segue il mondo intorno.

1314
01:16:12,040 --> 01:16:14,760
Per esempio, quando scrivo per il giornale, se io gli mando una

1315
01:16:14,760 --> 01:16:18,280
roba in Peges, me la tirano dietro, cioè non sanno nemmeno che

1316
01:16:18,280 --> 01:16:20,120
cos'è quotidiano.

1317
01:16:20,120 --> 01:16:22,360
La puoi esportare come docchi di lo so.

1318
01:16:22,360 --> 01:16:25,640
Però poi allora dico: quindi poi dopo inizio avere un documento qui

1319
01:16:25,800 --> 01:16:26,920
uno di là no.

1320
01:16:26,920 --> 01:16:30,840
E tra l'altro, una delle ultime esperienze che mi ha fatto impazzire

1321
01:16:31,160 --> 01:16:36,040
pensando di fare cosa buona e giusta perché era un lavoro in

1322
01:16:36,040 --> 01:16:40,680
cui è parallelo fatto da me, da persone che scrivono copie in

1323
01:16:40,680 --> 01:16:42,760
agenzia, tutti con Pegis.

1324
01:16:42,760 --> 01:16:46,200
Ho detto scriviamo questo progetto tutto in Pegis.

1325
01:16:46,200 --> 01:16:49,560
È bastato un componente, la mela marcia

1326
01:16:51,320 --> 01:16:56,680
che invece non sapeva cosa fosse Pegis, in più aveva un Word

1327
01:16:56,920 --> 01:16:57,960
vecchissimo,

1328
01:16:59,960 --> 01:17:04,200
non avete idea perché poi io ero quella della che doveva, ero

1329
01:17:04,200 --> 01:17:09,400
il collettore di tutti i testi, di tutti i livelli di testo,

1330
01:17:09,400 --> 01:17:13,880
cioè arrivavano a me, io facevo la cucina definitiva da passare poi

1331
01:17:13,880 --> 01:17:18,720
al buon denis, che poi traduceva i materiali per metterli sul sito.

1332
01:17:18,960 --> 01:17:23,840
Vi giuro, stavo diventando matta perché quando i fai non riescono a

1333
01:17:23,840 --> 01:17:28,720
parlarsi l'uno con l'altro, se ti arrivano da persone che non riesci

1334
01:17:28,720 --> 01:17:33,600
a gestire è folle, per cui alla fine la cosa che mette

1335
01:17:33,600 --> 01:17:40,000
d'accordo tutti più di altro ancora è Word, cioè quindi il pacchetto

1336
01:17:40,000 --> 01:17:42,640
office devi averlo, come fai?

1337
01:17:43,440 --> 01:17:44,480
Purtroppo è così.

1338
01:17:44,480 --> 01:17:48,160
Ti dico solo questo, io non lo uso, però capisco che io

1339
01:17:48,160 --> 01:17:51,920
non lavoro in collaborazione, se no, perché se sono i lavori di

1340
01:17:51,920 --> 01:17:53,520
team, non puoi non puoi.

1341
01:17:53,840 --> 01:17:57,200
La prima cosa che devi chiedere è se siamo tipo 8 o

1342
01:17:57,200 --> 01:18:01,840
10 persone che devono lavorare sullo stesso obiettivo e dove di solito

1343
01:18:01,840 --> 01:18:05,440
poi io sono quella che fa da coordinatore, no, mai più.

1344
01:18:05,840 --> 01:18:10,560
Per carità, tutte Word, in qualche modo facciamo, ma non sono contenta.

1345
01:18:10,560 --> 01:18:14,800
E quindi alla fine, sì, per comodità uso Word.

1346
01:18:14,800 --> 01:18:16,160
Ogni tanto scrivo qualcosa in Pages.

1347
01:18:16,560 --> 01:18:17,440
Ok, ok, ok.

1348
01:18:17,440 --> 01:18:19,200
Per esempio, il libro credo di averlo scritto.

1349
01:18:19,200 --> 01:18:22,160
Tutto in Pages non è male, come cosa, anche perché un libro

1350
01:18:22,160 --> 01:18:23,760
è un libro, come si suol dire?

1351
01:18:23,760 --> 01:18:26,560
Sì, perché era molto mio e lui aveva.

1352
01:18:26,560 --> 01:18:30,640
Il mio editor, aveva Pages, e poi tanto le correzioni mi tornavano

1353
01:18:30,640 --> 01:18:33,440
sempre indietro in PDF, lui me li tramuta in PDF.

1354
01:18:33,440 --> 01:18:39,360
Perché di solito poi per le correzioni si passa a PDF.

1355
01:18:40,240 --> 01:18:40,560
Ok.

1356
01:18:40,560 --> 01:18:44,080
No, così hai anche una copia che è quella e non può

1357
01:18:44,080 --> 01:18:44,960
essere modificabile.

1358
01:18:45,920 --> 01:18:51,840
Sì, esatto, ci metti sopra le revisioni, ma non, bravissimo!

1359
01:18:51,840 --> 01:18:55,840
Ma non vai a creare RAV 1, REV 2, REV3 e file.

1360
01:18:55,920 --> 01:18:56,800
Fai i numeri dei file.

1361
01:18:56,800 --> 01:18:57,200
Divano.

1362
01:18:57,280 --> 01:19:00,280
Che purtroppo è la cosa con cui faccio impazzire, Matteo.

1363
01:18:59,920 --> 01:19:04,200
Perché io invece, sui testi dei podcast, le correzioni, sui testi, dei

1364
01:19:00,000 --> 01:19:06,840
podcast e le correzioni, metto tutti un Word.

1365
01:19:07,000 --> 01:19:10,680
Con lui, per esempio, forse potrei usare Pages, ma poi alla fine

1366
01:19:10,920 --> 01:19:14,680
mi diventa una complicazione perché poi se gli stessi testi li devo

1367
01:19:14,680 --> 01:19:17,640
passare a chi lavora con me.

1368
01:19:17,640 --> 01:19:19,880
Insomma, il solito, ce li ho già lì pronti.

1369
01:19:20,360 --> 01:19:27,080
Il solito discorso compatibilità e presenza ovunque di un brutto software, mettiamola

1370
01:19:27,080 --> 01:19:28,600
così, sì, sì, esatto.

1371
01:19:28,920 --> 01:19:33,080
Brutto gli fai un complimento anche perché pesa quattro pacchi dermi messi

1372
01:19:33,080 --> 01:19:36,600
assieme, sono due o tre giga, così non si sa per quale

1373
01:19:36,680 --> 01:19:37,320
puntivo.

1374
01:19:37,320 --> 01:19:38,920
Allora, io continuo a ripetere.

1375
01:19:38,920 --> 01:19:41,960
Sui gigabyte di peso posso anche concepirlo.

1376
01:19:42,200 --> 01:19:47,320
Il mio vero problema è che tutti i programmi di videoscrittura sono

1377
01:19:47,320 --> 01:19:51,320
stati pensati per la datilografia, non per lo scrittore.

1378
01:19:51,320 --> 01:19:56,120
Io è questo che lamento come problema di fondo, per cui non

1379
01:19:56,120 --> 01:20:00,360
ti aiutano a scrivere, ma tu impagini mentre scrivi, e non si

1380
01:20:00,360 --> 01:20:01,080
dovrebbe fare.

1381
01:20:01,080 --> 01:20:04,280
Ci ho detto, non mi dilunga perché, se no dopo vado.

1382
01:20:05,240 --> 01:20:09,400
No, certo, devo rifletterci su questa ma vabbè, con le mie teorie

1383
01:20:09,560 --> 01:20:13,640
folli, e ovviamente io dopo sono andato su cose che pochi usano,

1384
01:20:13,640 --> 01:20:15,560
mettiamola in questi termini.

1385
01:20:15,560 --> 01:20:19,000
Sì, lui è proprio oltre, nel senso, io sono nella parte di

1386
01:20:19,000 --> 01:20:22,360
mezzo, perché lui è andato oltre, sta facendo cose che probabilmente neanche

1387
01:20:22,360 --> 01:20:27,160
i programmatori di quel software o il linguaggio di avrebbero preso in

1388
01:20:27,160 --> 01:20:28,760
considerazione che si potesse fare.

1389
01:20:28,760 --> 01:20:32,040
Invece, io ho una via di mezzo che uso dei semplici editor

1390
01:20:32,040 --> 01:20:35,880
di testo che si occupano di Markdown, ma questo è un altro

1391
01:20:35,880 --> 01:20:36,520
discorso.

1392
01:20:36,520 --> 01:20:40,760
E purtroppo devo condividere la questione: che finché non ho dovuto collaborare

1393
01:20:40,760 --> 01:20:45,000
con qualcuno, io non avevo Word sul computer, ero veramente contento.

1394
01:20:45,600 --> 01:20:50,160
Invece, adesso, purtroppo per alcuni lavori devo collaborarci, ho sempre un paio

1395
01:20:50,160 --> 01:20:54,320
di utree che perdo a fine giornata, quando devo lavorare con Pages

1396
01:20:54,320 --> 01:20:55,200
e anche Numbers.

1397
01:20:56,080 --> 01:21:00,720
Scusate, con Word ed Excel, per me continua a rimanere ambito Apple,

1398
01:21:00,720 --> 01:21:02,800
ma diceva: Io perdo la vista.

1399
01:21:02,800 --> 01:21:05,760
Allora, chiedetemi qual è il programma che io odio di più, e

1400
01:21:05,760 --> 01:21:09,760
io, c'è Xel, ma non me lo dovete nemmeno nominare, è un

1401
01:21:09,760 --> 01:21:11,360
po' come dire Drive.

1402
01:21:12,400 --> 01:21:13,360
Dove mettiamo questa cosa?

1403
01:21:13,360 --> 01:21:17,520
La scambiamo in drive e io vorrei già buttare giù tutto, tutto

1404
01:21:17,520 --> 01:21:18,560
dalla finestra.

1405
01:21:18,560 --> 01:21:20,640
Però purtroppo anche quello è molto praticato.

1406
01:21:20,880 --> 01:21:23,920
Sì, sì, bisogna scaricare, i giovani non sono così.

1407
01:21:23,920 --> 01:21:26,000
Però, vedo per esempio i miei figli.

1408
01:21:26,080 --> 01:21:32,080
La questione: mia figlia, ad esempio, utilizza esclusivamente strumenti Apple, e la

1409
01:21:32,080 --> 01:21:34,480
cosa che mi ha fatto riflettere di più di tutti, che secondo

1410
01:21:34,480 --> 01:21:37,840
me è molto interessante, lo porto come esperienza, che lo dico sempre,

1411
01:21:37,840 --> 01:21:42,240
e che ha usato il computer, perché ovviamente alle scuole fanno utilizzare

1412
01:21:42,240 --> 01:21:45,440
il computer, lei è abituato sull'iPad, ha detto: A me il computer

1413
01:21:45,440 --> 01:21:46,800
non piace perché è troppo difficile.

1414
01:21:46,800 --> 01:21:49,280
Io con l'iPad riesco a fare tutto e non riesco a capire

1415
01:21:49,280 --> 01:21:52,240
perché devo avere un tastiera e un mouse quando col tablet faccio

1416
01:21:52,240 --> 01:21:53,200
tutto quello che voglio.

1417
01:21:53,840 --> 01:21:54,800
E dagli torto.

1418
01:21:54,800 --> 01:21:55,440
No, ha ragione.

1419
01:21:56,720 --> 01:22:00,880
E invece, ultima domanda che andi verso la conclusione della puntata: due

1420
01:22:01,120 --> 01:22:03,440
dritte sul podcast, cosa usi?

1421
01:22:03,440 --> 01:22:07,120
Perché, se no, la povera Valentina l'abbiamo sequestrata.

1422
01:22:07,120 --> 01:22:08,720
Eh, sì, l'abbiamo sfinita!

1423
01:22:08,720 --> 01:22:09,040
Esatto.

1424
01:22:09,360 --> 01:22:11,040
Colpa mia è che sono una chiacchierona.

1425
01:22:11,120 --> 01:22:13,840
No, no, no, qui sei in buona compagnia con la chiacchiera, non

1426
01:22:13,840 --> 01:22:15,360
ti preoccupare, esatto.

1427
01:22:15,680 --> 01:22:18,960
Il problema è scoparci, non è andare avanti.

1428
01:22:19,120 --> 01:22:21,360
Quella era la domanda che non l'ho sentita, Roberto.

1429
01:22:21,360 --> 01:22:24,720
Scusami, raccontaci un po' cosa usi per il podcast: Ah, per il

1430
01:22:24,720 --> 01:22:25,360
podcast.

1431
01:22:25,360 --> 01:22:28,960
Allora, allora della strumentazione, vabbè, io poi non devo.

1432
01:22:28,960 --> 01:22:32,680
Sì, ma proprio anche in modo leggero, senza sapere Marche modello, giusto

1433
01:22:32,680 --> 01:22:34,360
per capire cosa fai, cosa usi?

1434
01:22:34,360 --> 01:22:38,360
No, cioè, non dovendo io poi fare montaggi, allora, gli strumenti di

1435
01:22:38,360 --> 01:22:41,480
base sono microfono, rode o rode.

1436
01:22:41,480 --> 01:22:45,160
Adesso non so dire bene, mi uccide Matteo.

1437
01:22:45,160 --> 01:22:46,200
Comunque quello che mi.

1438
01:22:46,360 --> 01:22:48,680
non ti preoccupare, è quello, ci siamo capiti.

1439
01:22:48,760 --> 01:22:51,960
Quel rode è quello che mi permette di muovermi perché io mi

1440
01:22:51,960 --> 01:22:56,360
muovo molto e gesticolo quindi però può catturare la mia voce anche

1441
01:22:56,360 --> 01:22:57,880
se mi allontano un po'.

1442
01:22:57,880 --> 01:22:59,960
Non devo stare appiccicata.

1443
01:22:59,960 --> 01:23:01,800
Quindi, quello, poi.

1444
01:23:01,800 --> 01:23:03,000
Che cos'altro si usa?

1445
01:23:03,000 --> 01:23:07,880
Ah, poi, sicuramente indispensabile, poi io mi affeziono molto, lui ogni tanto

1446
01:23:07,880 --> 01:23:09,160
cerca di cambiarmi

1447
01:23:10,600 --> 01:23:13,480
le api, i programmi io non voglio.

1448
01:23:13,480 --> 01:23:18,520
Però, per la correzione dei testi, le indicazioni, i passaggi più tecnici

1449
01:23:18,760 --> 01:23:21,960
tra me e lui, mix up assolutamente.

1450
01:23:21,960 --> 01:23:24,040
Cioè, è il nostro strumento.

1451
01:23:24,040 --> 01:23:30,120
Per la condivisione dei progetti, quindi da A alla Z, quindi non

1452
01:23:30,120 --> 01:23:35,160
solamente dei file sonori, perché io spesso mi registro pezzettini, i miei

1453
01:23:35,160 --> 01:23:38,920
raccordi e glieli mando senza che lui mi segua.

1454
01:23:38,920 --> 01:23:42,280
Cioè, ormai vado abbastanza indipendente.

1455
01:23:42,280 --> 01:23:48,120
Comunque abbiamo un organizzatore che ho preteso di continuare a utilizzare che

1456
01:23:48,120 --> 01:23:52,280
è Basecamp perché è il più intuitivo di tutti, è il più

1457
01:23:52,280 --> 01:23:56,760
simile al mondo Apple, cioè, io trascino, metto dentro.

1458
01:23:56,760 --> 01:24:01,560
Sono tutte cose belle grandi, belle rotonde e io mi sento a

1459
01:24:01,560 --> 01:24:02,440
casa.

1460
01:24:02,920 --> 01:24:05,880
Ha tentato di farmi utilizzare anche altre cose, ma per me non

1461
01:24:05,880 --> 01:24:09,640
erano per niente intuitive, per cui mi impastavo.

1462
01:24:09,680 --> 01:24:14,600
Che uso tantissimo, è il trascrittore, purtroppo su quelli ne abbiamo provati

1463
01:24:14,920 --> 01:24:15,440
mille.

1464
01:24:15,840 --> 01:24:21,520
E alla fine io sono ancora succube e dipendente da un trascrittore

1465
01:24:21,520 --> 01:24:25,840
a pagamento, quindi con abbonamento che è Sonyx, perché è quello con

1466
01:24:25,840 --> 01:24:28,000
cui mi trovo meglio in assoluto.

1467
01:24:28,000 --> 01:24:30,080
Cos'altro ancora c'è dell'altro?

1468
01:24:30,080 --> 01:24:31,920
Ha le cuffie dipende,

1469
01:24:33,120 --> 01:24:38,800
ho le cuffie digitali, come si chiama WiFi, ormai tutte rotte, che

1470
01:24:38,800 --> 01:24:41,520
sono quelle che mi porto in giro, se no, queste cuffie.

1471
01:24:41,520 --> 01:24:46,320
Qui invece con il jack, che funzionano anche sulla professionali

1472
01:24:47,520 --> 01:24:51,600
che funzionano anche sull'iPad, tra l'altro, cosa che non si può dire

1473
01:24:51,600 --> 01:24:54,720
dello smart, e basta, c'è dell'altro.

1474
01:24:54,720 --> 01:24:57,760
Ti do una brutta notizia: se con i nuovi iPad non funzionano

1475
01:24:57,760 --> 01:24:58,720
più neanche con i nuovi iPad.

1476
01:24:58,960 --> 01:25:02,240
Ma me li immaginavo, sai, no, no, ma me li immaginavo, perché

1477
01:25:02,240 --> 01:25:05,680
ormai quel buco lì lo tolgono da tutto ormai.

1478
01:25:06,640 --> 01:25:10,640
E poi, beh, noi stiamo registrando con voi in Quick Time alla

1479
01:25:10,800 --> 01:25:16,560
fine, dopo qualche mese, per cui ho usato audio high jack.

1480
01:25:17,280 --> 01:25:21,760
Ok, è quello che sto usando io per bacappare tutta registrato.

1481
01:25:21,760 --> 01:25:25,040
Io mi trovavo bene, però poi alla fine, non so quel tipo

1482
01:25:25,040 --> 01:25:29,920
di inghipo ci siamo trovati ad affrontare con Matteo e Andre, credo,

1483
01:25:29,920 --> 01:25:30,880
non mi ricordo più.

1484
01:25:31,120 --> 01:25:33,680
Insomma, sono tornata Quick Time.

1485
01:25:33,680 --> 01:25:38,320
Però ho usato anche Garage Band in passato, perché mi era stato

1486
01:25:38,320 --> 01:25:41,680
richiesto, e lì, tra l'altro, è la prima volta che sono intervenuta

1487
01:25:41,680 --> 01:25:42,480
sulle piste.

1488
01:25:42,480 --> 01:25:45,760
Io perché mi facevano inserire le correzioni direttamente.

1489
01:25:45,760 --> 01:25:49,360
Mi sentivo un grande, ma meglio se lo fa qualcun altro,

1490
01:25:51,080 --> 01:25:54,480
è comprensibile, non è un bel lavoro, nel senso, se non sei

1491
01:25:54,480 --> 01:26:00,440
portato a fare quello, è tosto, a me piace fare l'editing dell'audio.

1492
01:26:00,680 --> 01:26:05,240
Tutto non invidio Filippo, che invece lui utilizza tutto un altro metodo

1493
01:26:05,240 --> 01:26:09,160
per l'editing dell'audio che usa l'iPad per fare l'editing audio.

1494
01:26:09,160 --> 01:26:09,960
Ma veramente

1495
01:26:11,000 --> 01:26:14,760
è bellissimo, la pensi e le iPad e le dita, come si

1496
01:26:14,760 --> 01:26:15,400
suol dire?

1497
01:26:16,120 --> 01:26:17,640
Quest'applicazione.

1498
01:26:17,640 --> 01:26:23,320
Io abitualmente l'editing lo faccio la domenica pomeriggio in relax, taglio con

1499
01:26:23,320 --> 01:26:27,560
la penna, quindi seleziono le parti, per esempio, da togliere e faccio,

1500
01:26:27,720 --> 01:26:28,920
spoccio scanca.

1501
01:26:29,400 --> 01:26:33,320
Ho capito come fai, ma su quale abusi c'è su si chiama

1502
01:26:33,480 --> 01:26:34,680
Ferrite.

1503
01:26:35,560 --> 01:26:39,800
Se ascolti il canale YouTube di un certo Matteo Scandolin, ne ha

1504
01:26:39,800 --> 01:26:41,000
parlato anche Matteo.

1505
01:26:41,640 --> 01:26:43,960
Mi farò aggiornare direttamente.

1506
01:26:46,200 --> 01:26:47,160
La vera fonte

1507
01:26:48,440 --> 01:26:50,760
penso di non aver dimenticato niente, perché

1508
01:26:51,960 --> 01:26:55,480
i video non servono per fare i podcast, teoricamente.

1509
01:26:55,480 --> 01:26:56,600
No, ho detto tutto.

1510
01:26:56,600 --> 01:26:58,760
C'è qualcosa, se vi viene in mente che ho dimenticato

1511
01:27:00,040 --> 01:27:05,480
la cosa fondamentale, ditemelo dopo, poi Matteo, se no, ti cazza domani

1512
01:27:05,720 --> 01:27:08,920
anzi, stasera bisogna lasciargli un po' di lavoro a Matteo.

1513
01:27:08,920 --> 01:27:12,280
Ah no, ho quello che io chiamo il microfonino di pick up,

1514
01:27:12,280 --> 01:27:15,160
che è quello che ogni tanto, a parte il fatto che un

1515
01:27:15,160 --> 01:27:18,920
giorno l'ho prodotto, che lui si era dimenticato la sua attrezzatura, io

1516
01:27:18,920 --> 01:27:23,400
ho tirato fuori il mio microfonino, che è quello che ha l'antennina

1517
01:27:23,480 --> 01:27:27,880
che tu puoi mettere anche sulla porta quando sentite questo rumore, perché

1518
01:27:27,880 --> 01:27:29,640
lo sto tirando fuori da una.

1519
01:27:29,640 --> 01:27:33,880
e io lo chiamo microfonino direzionale di pick up, però è un

1520
01:27:34,120 --> 01:27:34,920
Lavalier.

1521
01:27:34,920 --> 01:27:37,000
No, ho detto una parola a caso.

1522
01:27:37,000 --> 01:27:37,720
Sì, ok.

1523
01:27:37,720 --> 01:27:39,560
Ah, sì, ce l'ho anch'io, ce l'ho anch'io così.

1524
01:27:39,720 --> 01:27:41,800
Questo, invece, è un microfonino.

1525
01:27:41,800 --> 01:27:44,920
Ecco, questo è un oggetto appunto che mi ricorda Paper Nick quindi

1526
01:27:44,920 --> 01:27:51,760
sono particolarmente affezionato, il microfono remoto, chiamamolo così wireless.

1527
01:27:52,240 --> 01:27:56,000
Ma lo riesce anche a attaccare all'iPhone, questo o l'iPad, sì, esatto,

1528
01:27:56,640 --> 01:27:59,120
l'avevo preso per quello, avevo preso per quello.

1529
01:28:01,120 --> 01:28:04,560
Perché mi volevo dilettare con dei video che non ho mai fatto.

1530
01:28:05,200 --> 01:28:09,200
Tuttavia, prima o poi lo farò sei in compagnia, come al solito,

1531
01:28:09,200 --> 01:28:11,920
è grande la compagnia grandissima.

1532
01:28:12,240 --> 01:28:14,320
Prima o poi arriveremo tutti quanti a fare dei video.

1533
01:28:14,320 --> 01:28:16,480
Ho una ritrosia, anch'io,

1534
01:28:17,600 --> 01:28:19,920
è complicato, complicatissimo.

1535
01:28:19,920 --> 01:28:21,680
Siamo tre nella stessa barca.

1536
01:28:21,680 --> 01:28:26,240
Invece Matteo le fa così, vedi, invece quegli altri due, la Francia,

1537
01:28:26,240 --> 01:28:28,160
a dirmi: ma no, Vale cosa vuoi che sia?

1538
01:28:28,160 --> 01:28:29,680
Ma non è vero, questo tubo.

1539
01:28:29,840 --> 01:28:33,040
Ma no, ma cosa vuoi che sia, non è così, non è

1540
01:28:33,040 --> 01:28:39,280
così, non è così, è un'ulteriore expertise che devi maturare, devi crescere,

1541
01:28:39,280 --> 01:28:40,240
non è così.

1542
01:28:40,240 --> 01:28:42,080
Esatto, sono d'accordo.

1543
01:28:42,080 --> 01:28:45,360
Quindi non so o ce l'hai o non ce l'hai, nel senso

1544
01:28:45,360 --> 01:28:48,320
che c'è chi si mette davanti al video e va a dritto.

1545
01:28:48,480 --> 01:28:49,200
È vero,

1546
01:28:51,440 --> 01:28:52,480
si impara tutto.

1547
01:28:52,480 --> 01:28:57,600
Il problema è di volerlo fare e a battere il muro, come

1548
01:28:57,600 --> 01:28:58,560
si suol dire.

1549
01:28:58,560 --> 01:29:01,280
Però il primo periodo è dura.

1550
01:29:01,280 --> 01:29:06,080
Sì, è quello perché poi probabilmente ce la faremmo tutti, però è

1551
01:29:06,080 --> 01:29:07,200
abbattere il muro.

1552
01:29:08,080 --> 01:29:11,520
Io perché poi non sono nemmeno una grande fruitrice di video.

1553
01:29:11,520 --> 01:29:15,680
Cioè, io ancora adesso, quando leggo il quotidiano, sono tutti abbonamenti digitali,

1554
01:29:15,760 --> 01:29:19,200
non lo svoglio più, ma quando mi parla per video, io mi

1555
01:29:19,200 --> 01:29:20,400
innervosisco.

1556
01:29:21,040 --> 01:29:24,880
Nonostante io poi, tra l'altro, sia una molto visiva, però per me

1557
01:29:24,880 --> 01:29:29,040
c'è qualcosa, non lo so, dovrei analizzarlo nel profondo.

1558
01:29:29,040 --> 01:29:29,800
Questa cosa.

1559
01:29:29,800 --> 01:29:34,520
Mentre con la voce benissimo, però no, video, non lo so, c'è

1560
01:29:29,520 --> 01:29:34,760
qualcosa.

1561
01:29:34,840 --> 01:29:37,320
Per cui faccio fatica a praticarlo su di me.

1562
01:29:37,320 --> 01:29:38,440
Prima o poi dovrò farlo.

1563
01:29:38,440 --> 01:29:39,160
Quel salto.

1564
01:29:39,160 --> 01:29:44,680
Eh sì, purtroppo stiamo andando in quella direzione in maniera credo irreversiva.

1565
01:29:44,680 --> 01:29:47,240
Come si dice, credo anch'io.

1566
01:29:47,240 --> 01:29:50,840
A meno proprio che non succeda qualcosa di apocalittico e allora lì

1567
01:29:51,080 --> 01:29:52,280
abbiamo altri problemi.

1568
01:29:52,280 --> 01:29:55,400
Però dopo, infatti, esattamente.

1569
01:29:55,400 --> 01:29:59,560
Dunque, andando verso la conclusione della puntata, solo un paio di cose.

1570
01:29:59,560 --> 01:30:01,560
Dove ti possiamo trovare livello online?

1571
01:30:01,560 --> 01:30:05,960
Quali sono i tuoi progetti attivi dove possiamo informarci su di te?

1572
01:30:05,960 --> 01:30:10,520
Allora, io l'unica cosa, dopo lunghe discussioni, questo è con Andrew, alla

1573
01:30:10,520 --> 01:30:14,280
fine l'unico social che pratico insieme a LinkedIn, ma poco.

1574
01:30:14,360 --> 01:30:18,840
Linkedin l'ho usato molto all'inizio, diciamo, di questa seconda vita, adesso ho

1575
01:30:18,840 --> 01:30:20,360
mollato un po' il colpo.

1576
01:30:20,360 --> 01:30:23,960
Però Instagram è un profilo che si chiama Vale Depov e lì

1577
01:30:23,960 --> 01:30:27,960
c'è il mio Link Tree dove più o meno tengo monitorate le

1578
01:30:27,960 --> 01:30:31,560
mie attività e anche i podcast attivi, non so nemmeno se ci

1579
01:30:31,560 --> 01:30:35,000
sono tutti, però dovrebbero.

1580
01:30:35,480 --> 01:30:39,000
Anche sul profilo LinkedIn mio, Valentina De Poli.

1581
01:30:39,640 --> 01:30:46,200
Quindi si trovano sia i podcast personali sia quelli conto terzi, aziende,

1582
01:30:46,200 --> 01:30:48,520
anche quelli dove sto nel dietro le quinte.

1583
01:30:48,520 --> 01:30:53,640
E magari non vado in boce, ma insomma faccio più il copione,

1584
01:30:53,640 --> 01:30:57,560
la regia: la mente occulta, questo esatto, che poi è la cosa

1585
01:30:57,560 --> 01:30:58,440
che mi piace di più.

1586
01:30:58,440 --> 01:31:01,960
No, non è vero, però, insomma, mi dà sempre molta soddisfazione, quella

1587
01:31:01,960 --> 01:31:02,520
parte lì.

1588
01:31:02,520 --> 01:31:03,320
Questo basta.

1589
01:31:03,720 --> 01:31:07,560
Ma ci credo, è molto interessante, nel senso che hai mi è

1590
01:31:07,560 --> 01:31:11,800
piaciuto tutto il tuo percorso personale e professionale, ti seguo molto da

1591
01:31:11,800 --> 01:31:12,360
vicino.

1592
01:31:12,360 --> 01:31:15,000
Perché appunto mi sento molto affine e.

1593
01:31:14,960 --> 01:31:19,520
E davvero, è molto bello sentire la tua voce sull'organizzazione per negati,

1594
01:31:19,520 --> 01:31:23,120
che fai un po' da contraltare e ci riporti tutti quanti con

1595
01:31:23,120 --> 01:31:27,360
i piedi per terra, con problemi pratici che dobbiamo affrontare, quei due

1596
01:31:27,360 --> 01:31:30,400
secchioni che la fanno facile, diciamo così.

1597
01:31:30,960 --> 01:31:33,840
Sì, quei due secchioni che la fanno facile, per loro è semplice,

1598
01:31:34,000 --> 01:31:37,520
nel senso, ormai sono arrivati, hanno fatto tutto, invece, c'è gente che

1599
01:31:37,520 --> 01:31:40,320
sta rancando ancora adesso e

1600
01:31:41,360 --> 01:31:44,240
non è così semplice fare tutto quanto, quello che riescano a fare

1601
01:31:44,240 --> 01:31:46,160
loro, ma questo è un altro discorso.

1602
01:31:46,160 --> 01:31:48,400
Andatevi ad ascoltare organizzazione per Negati.

1603
01:31:48,400 --> 01:31:52,080
Come sapete c'è Matteo Scandolin che abbiamo sentito in tre puntate qui

1604
01:31:52,080 --> 01:31:55,280
su A2 Podcast, adesso abbiamo avuto anche il piacere di sentire

1605
01:31:55,280 --> 01:31:56,320
Valentina De Poli.

1606
01:31:56,320 --> 01:31:59,920
Chissà che magari la sentiremo poi anche più avanti, io spero di

1607
01:32:00,640 --> 01:32:03,440
molto volentieri, anche per noi, è stato veramente un piacere e sono

1608
01:32:03,440 --> 01:32:08,000
sicuro che anche per i nostri ascoltatori sia stato un piacere altrettanto.

1609
01:32:08,160 --> 01:32:11,360
Lo spero a proposito, sicuramente, ma figurati.

1610
01:32:11,360 --> 01:32:14,960
Anzi, è stato tutti gli argomenti, è stato eterogeneo, non è stato

1611
01:32:14,960 --> 01:32:19,760
un argomento unico verticale ed è molto bello sentire dalla propria voce

1612
01:32:19,760 --> 01:32:21,600
direttamente le tue parole.

1613
01:32:21,600 --> 01:32:25,200
Tra l'altro, se vuoi salutare i nostri, che ormai sono tutti i

1614
01:32:25,200 --> 01:32:29,200
nostri ascoltatori, vai tranquilla, salutali come sai fare tu.

1615
01:32:29,200 --> 01:32:32,640
Ah, davvero, mamma mia, io di solito dico baci, vado via così

1616
01:32:33,840 --> 01:32:34,000
.

1617
01:32:34,000 --> 01:32:39,360
No, in realtà anche perché non sei abituata con organizzazione pannegata.

1618
01:32:39,360 --> 01:32:43,280
No, ringrazio tutti, in realtà, forse non mi era mai capitata una

1619
01:32:43,280 --> 01:32:47,440
diretta per chi è in diretta così a notte fonda,

1620
01:32:48,720 --> 01:32:53,280
quindi mi piace dire, sì, ormai abbiamo fatto le 11: Buonanotte, adesso

1621
01:32:53,280 --> 01:32:55,520
faccio un po' come si chiama Truman Show.

1622
01:32:55,520 --> 01:32:56,640
Buongiorno, buonanotte.

1623
01:32:58,640 --> 01:33:05,640
Grazie davvero, è stato bello, quindi torno volentieri e prometto anche che

1624
01:33:05,640 --> 01:33:10,520
sarò più lea nell'andare ad ascoltare anche le puntate che non riguardano

1625
01:33:10,520 --> 01:33:14,440
me, perché di questo narcisismo non se ne può più.

1626
01:33:14,760 --> 01:33:19,240
Quindi, grazie a tutti gli ascoltatori di Adu di Filippo e Roberto.

1627
01:33:19,480 --> 01:33:22,040
Cavoli, 72 puntate sono tante.

1628
01:33:22,360 --> 01:33:26,680
Come al solito, un po' alla volta con calma, si fa.

1629
01:33:27,000 --> 01:33:28,200
Bravi, bravi.

1630
01:33:28,200 --> 01:33:28,600
Grazie.

1631
01:33:28,600 --> 01:33:31,000
Ma settimanale, sai che non ve l'ho neanche chiesto?

1632
01:33:31,480 --> 01:33:38,040
Bisettimanale bisettimanale, bisettimanale vuol dire 15-inale o due volte la settimana ogni

1633
01:33:38,040 --> 01:33:42,120
lunedì, ogni altro lunedì, come direbbero gli americani,

1634
01:33:44,040 --> 01:33:44,600
va bene.

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01:33:44,600 --> 01:33:47,880
La prossima volta faremo tutto questo podcast in inglese.

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01:33:51,720 --> 01:33:57,160
Sarà un po' diverso, sarà corto, ma divertente sicuramente.

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01:33:57,640 --> 01:33:59,000
Grazie, ragazzi, davvero.

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01:33:59,000 --> 01:34:03,320
Grazie a tutti e a tutti voi che state ascoltando, baci, perché

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01:34:03,320 --> 01:34:04,520
con questo devo finire.

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01:34:04,520 --> 01:34:06,200
Il piacere, è tutto nostro.

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01:34:06,200 --> 01:34:07,720
È tutto nostro piacere, veramente.

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01:34:07,720 --> 01:34:08,680
Grazie Valentina.

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01:34:08,680 --> 01:34:09,240
Grazie mille.

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01:34:09,480 --> 01:34:10,680
Prendo la palla al balzo.

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01:34:10,680 --> 01:34:13,240
Ovviamente, come sempre, vado a fare le chiusure.

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01:34:13,240 --> 01:34:17,400
Se volete supportare il podcast, sapete cosa fare, una bella recensione sia

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01:34:17,560 --> 01:34:21,080
podcast o dove vi capita, mettete tutte le stelline che potete che

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01:34:21,080 --> 01:34:22,360
ci fa tanto piacere.

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01:34:22,360 --> 01:34:25,800
E se volete anche scrivere due righe di recensione, ancora meglio perché

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01:34:25,800 --> 01:34:29,080
così riusciamo a capire se siamo sulla strada giusta e soprattutto a

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01:34:29,080 --> 01:34:33,160
farci conoscere da persone nuove che sono interessate alle stesse cose che

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01:34:33,160 --> 01:34:34,200
piacciono a noi.

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01:34:34,200 --> 01:34:37,080
Se volete sapere come fare una recensione, trovate il link nella notte

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01:34:37,080 --> 01:34:37,640
dell'episodio.

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01:34:37,720 --> 01:34:41,960
Se volete iscrivere direttamente a noi due, potete utilizzare l'indirizzo di posta

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01:34:42,120 --> 01:34:42,680
elettronica.

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01:34:42,760 --> 01:34:44,920
scrivi.aichola.

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01:34:45,920 --> 01:34:50,480
Come sempre, per quanto riguarda i link di questa puntata, troverete tutto

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01:34:50,480 --> 01:34:54,560
quanto nel note da episodio, oppure andate a sbilciare l'indirizzo a due

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01:34:54,640 --> 01:34:57,200
podcast.it72.

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01:34:57,200 --> 01:34:58,240
Dove ci potete trovare?

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01:34:58,240 --> 01:35:02,160
Dunque, Valentina, avete capito che, insomma, potete andare sul suo profilo Instagram

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01:35:02,160 --> 01:35:06,160
e andare a vedere il suo link, dove praticamente è una specie

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01:35:06,160 --> 01:35:09,600
di link che punta a una pagina web dove raggruppa tutte le

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01:35:09,600 --> 01:35:12,880
cose che sta facendo in questo momento Valentina e poi anche quelle

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01:35:12,880 --> 01:35:13,520
future.

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01:35:13,520 --> 01:35:17,440
Invece, per quanto ci riguarda, potete trovarci nelle rispettive case digitali.

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01:35:17,440 --> 01:35:21,040
La mia si chiama Mac Architettura ed è un blog personale dove

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01:35:21,040 --> 01:35:25,360
lì troverete tutto quanto all'indirizzo marto.net.wordpress.com.

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01:35:25,360 --> 01:35:27,760
Invece il nostro grandissimo filippo super organizzato.

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01:35:27,760 --> 01:35:28,320
Lo troviamo dove.

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01:35:29,680 --> 01:35:33,840
Allora ci sentiamo nel prossimo lunedì, no, nell'altro lunedì, che meglio.

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01:35:35,120 --> 01:35:35,520
Ciao.

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01:35:35,840 --> 01:35:38,240
Alla prossima, come si suol dire.